ryder

Linkale, el abogado David Bravo no es precisamente el mejor caso para exponer aquí, ya que es abogado de parte, no jurista neutral. Él aboga por el todo gratis, siempre lo ha dicho.

En mi caso aparte de la relación precio/contenido (y con esto me refiero no solamente a los precios, sino también ediciones con contenido mutilado por la misma distribuidora, falta de VOS en los formatos Digitales) yo lo hago cuando no me queda otra opción al tratarse de películas que han tenido muy baja proyección o distribución.

Pues menuda respuesta más elavorada. Vamos que la diferencia de que hace falta 300megas es que tu las descargas las haces legales. Pues vamos apañados. YO solo digo que 300 megas es una burrada sea para legal o ilegal, y para cosas legales no hace falta esas cantidades como bien lo he explicado. ni para jugar online, ni para usar nefflix 4k hace falta eso.
Y yo lo se muy bien porque a lo largo de años he tenido muchas velocidades.
1 mega maximo en casa de mis padres( y aun lo tienen) 6,10 en casa de mi pareja. EN el piso que estamos ahora empezamos por 20 megas, ya me parecia una burrada en 2013. De echo he bajado a 10, luego un comercial me dijo explico por el mismo precio 100 megas más tv, y ahora he decidido bajar a 50 por que pocas veces he usado los 100. Vamos que en ningun caso hace falta los 100 megas y menos 300 sea para legal o ilegal.

Y por cierto para netflix o jugar Online tampoco hace falta tantos megas por diosss. incluso netflix 4k creo que con 30 megas llega. y además también es importante las subida no solo la descarga.

Aitortxu, no tengo bluetooth en el coche. Además ya me diras lo que dura una bateria de movil si le pongo bluetood en el coche. Yo lo que quiero es tener un cd con mp3 dentro del coche o un pendrive. No quiero aparatos externos.
Y sobre los Megas ahí so que no paso. 65gb pues no es tanto. Segun en cuanto lo quieras descargar nada más. Yo tengo en estes momentos 50megas y 65gb nose cuanto tardare, pero un par de horas como mucho. Los 300 megas son para descargar si o si. Otro tema es que no le querais mirar. Porque esa barvaridad hasta no hace mucho solo era para empresas. no se para que se quiere tanto megas. de echo yo que descargo de vez en cuando, y ademas me estoy descargardo expediente X como bien tengo dicho en full bluray customizados con Castellano y te digo que son 200 gb largos cada temporada y cuando tuve 100 megas en 5 horas estaba al 100%.
Ahora con 50 pues 10 horas y??? vamos que lo de esperar no es lo nuestro no??.

Aitortxu, el problema es para cuando quieras llevartelo a todas partes. En el coche spotify dudo que funcione. no crees?

jejeje. Pues entiendo lo que dices, pero si nos ponemos tikis mikis, hacer una copia privada tampoco es legal del todo, aunque en España se pueda hacer, el producto que viene de fuera trae un anticopia que hay que saltarselo con programas "piratas" y en ningun caso las distribuidoras dejan hacerlo. Y lo mismo pasa con los cds de música. Para pasarlos a un mp3 ya estamos infringiendo la ley, porque tienen anticopia.
Por eso digo que no todo es tan legal e ilegal como lo pintan.
De todas formas entiendo lo que dices, pero es eso si nos ponemos tikis mikis todos hacemos cosas ilegales aunque no lo sepamos.

ironconrad, parece que hemos escrito al mismo tiempo, y me has ganado por segundos. No, yo no sé qué programa hace falta para copiar qué cosa (de hecho no tenía ni idea de que un BD pudiera copiarse, ese es mi nivel de informática), pero entiende el trasfondo de mi comentario: te lo pongan difícil o no, no creo que pueda llamarse piratería que te copies para ti tus productos legales. Piratería es lo que ha llevado a la ruina a las tiendas de música y videoclubs, y lo que hace que a nuestro país apenas llegue material en condiciones ante la expectativa de ventas cero.

Dejo constancia de que le hablaba al amigo ironconrad, y era una reflexión general (separar el fenómeno de la piratería de las copias personales que uno pueda hacer de sus bienes), no legalista. En otros "debates" ya ni entro.

Sardaukar no es dificil de entender esos 2 terminos, pero sigo diciendo lo mismo. A un BD sin in mas lejos hay que usar programas tipo DVDfab y Anydvd, 2 programas que han tenido y tienen querellas con las autoridades por tener la posiblilidad de romper el anticopia del disco, cosa que en ningun caso es legal, sea o no para una copia privada.
Y por cierto para un videoclub convencional les hace el mismo daño que la gente piratee como que alquile las pelis legalmente por la Red. Para ellos el resultado es el mismo, 0 alquileres. Y normalmente los videoclubs online son de empresas que ganan millones con lo cual no se porque le íbamos a dar más dinero. Yo si alguilo es para ayudar al pobre autónomo que llega a final de mes por los pelos, no a estas grandes empresas.
Por cierto este ultimo punto lo he hablado con la dueña del videoclub de la zona y me ha dado la razón.

Legal, que no moral. No hago "apología de la piratería" en ningún momento. Cada cual con su conciencia. A lo que me refiero es a que no os puede detener la policía por ello, no que esté bien.

No, en españa descargarte películas, música y libros (no los videojuegos) es perfectamente legal siempre que no haya ánimo de lucro. En serio, no es "creo que", la ley no es de libre interpretación. Os animo a leer blogs de abogados especializados en propiedad intelectual como David Bravo, ahí encontrareis todo bien detallado.

No creo que sea tan difícil entender que una cosa es la copia que uno se haga de un material previamente comprado legalmente para su propio consumo y otra la difusión pública y la descarga pirata de ese mismo material. Y tampoco creo, dicho desde la distensión y el buen rollo, entender que el material digital no deja de ser un material físico distribuido por otros medios. Tanto daño le hace a un vendedor de discos que le roben en la tienda como que lo hagan en la red. Y si no que se lo digan a los de los videoclubs o a los de Discos Castelló.

Legal del todo dudo que sea, ya que cds, dvd,bd,uhd tienen sus sistemas anticopia, si te los saltas ya estas cometiendo delito. Por eso no entiendo muy bien esa normativa. se contrqdice un poco no?

Tengo una curiosidad sobre la musica. Los quw compramos Cds originales cuando lo queremos llevar a todas partes quw hacemos??? pues la gran mayoria que yo sepa lo piratea, ya que, que uno se compre el cd no quiere decir que legalmente lo podamos pasar a mp3 para nuestros reproductores, ya que hoy en dia creo q nadie anda on diskmans. y en mi caso y supongo que para muchos mas, cuando usamos el cd en el coxhe mejor hacerle una copia ( ilegal ya que hay que pasarse el copiritht) ya que he tenido varios problemas de rascazos por usarlos en el coche, y uno de ellos por un accide te.
Vosotros que haceis en estes casos??

Dani hablo se archivos de 50gb, eran Esdla hdtv 720p y eso rondaba los 50gb, con lo cual una semana dia y noche y en este caso no era por todo gratis, sino por calidad ya que las tenia en dvd, pero si tenia la oportunidad de tenerlas de hdtv 720 por que no??
Y netflix o cualquier servicio de estes con 1 misero mega no funciona, bue o con cortes infinitos. Ya para empezar imagenio con calidad standart necesita 3 megas, asi que imaginate.

Bueno después de leer distintas opiniones, voy a dar la mía- El año pasado me descargue breaking bad harto de escuchar a todo el mundo de que me había vuelto loco por no haberla visto en su momento. Total que cuando salio en bluray solté 150 eurazos por la edicion coleccionista. Si no la hubiera visto gratis jamas me habría gastado 150 euros en algo por opiniones de otras personas. Hay esta cosas como el renacido o interstelar que a la mayoría le encantan y yo no las aguanto.

-Si yo me llevo ese pan sin pagar, le estoy robando al panadero 15 céntimos de harina y el tiempo que ha tardado en elaborar dicho pan. Si yo me descargo una película no he robado nada pues la copia se hace de forma automática y no tiene valor, pero eso no quiere decir que esté bien descargar películas. Con los bienes digitales todo se vuelve mucho más complejo.

-¿Significa esto que descargar pelícuals es gratis y viva la vida? ni mucho menos. Con los bienes digitales hay que tener en cuenta que la pérdida no es lo mismo que la ausencia de ganancias. Si yo iba a ir al cine a ver una película pero al encontrarla para descargar no he ido, la distribuidora ha perdido "potencialmente" mi dinero. Pero quizá yo la he descagado porque me aburría y me la he encontrado, y quizá nunca he tenido ni la más mínima intención de ver esa película. Lo mismo ni está ya en cartelera y nunca ha sido editada en formato físico, o sí, es irrelevante. En este caso no es una pérdida, es una ausencia de ganacias. Y quizá yo soy muy fan y fuí al cine, luego me compré el BR y luego me la bajé para tenerla siempre en mi PC. De nuevo otra descarga pero ¿es una pérdida? ¿Para quién, si copiar(que no la película, sino el hecho de copiar/pegar) es gratis? como vereis todo se vuelve mucho más confuso. En los bienes culturales o digitales lo que importa es la intención de compra y si se ha llevado o no a cabo, no la propia descarga. El balance de beneficios sustituye al recuento del inventario.

-¿Cuando he robado una película? Cuando estoy sacando beneficio económico de ella. La estoy vendiendo yo para mí, y así afecto al balance de beneficios de los creadores. Es como si les robase panes. Así funciona el robo de propiedad intelectual, y así queda contemplado en la ley. Descarga películas no es ilegal siempre que para ello no hayamos pagado a un tercero que no sea el creador. Por eso el torrent no es ilegal y comprar en el top manta sí. De hecho ni siquiera es necesario pagar. Si una web pirata está forrada de publicidad es ilegal, pues le está suponiendo beneficios a los creadores de la web, se están lucrando del trabajo ajeno. Tambien hay que tener en cuenta que si ibamos a ver una película al cine y al descargarla no hemos ido, tambien hemos afectado al balance de beneficios aunque esto no lo contemple la ley. Cada cual con su moral, pero hacer películas no es gratis.

-VLC, por favor, los puntos suspensivos no pueden sustituir a la coma y al punto. Y no odies tanto a las mayúsculas, son tus amigas.

Mira, este debate lleva bastante rato siendo absurdo así que voy a cerrarlo por mi parte dejando claro varias cosas, no ya por VLC sino por quien lo quiera leer.

-Las películas no son bienes físicos, son bienes culturales/intelectuales. El valor no está en la materia prima (como por ejemplo el valor de un pan está en la harina que lleva) sino en la propia creación de la obra. Al ser de una naturaleza distinta, no es justo compararlos por igual.

-Estos productos deben de ser rentables, yo estoy del todo de acuerdo con que sus creadores deben recibir dinero de su trabajo tal y como lo recibe el panadero. La diferencia es que cada pan que haga el panadero lleva un valor, no así cada copia de una película. Si un pan cuesta 30 céntimos, digamos que 15 es el trabajo del panadero y 15 la harina del pan. Las películas en internet, ya sea las pirata o las de Netflix, no tienen valor por sí mismas. La materia prima son los gigas que gasta de nuestra conexión y su "elaboración" es una réplica que hace de forma automática un ordenador. Vamos a mantener esto simple, no tengamos en cuenta el alquiler de la panadería ni el coste de los servidores.

Lo que no tiene sentido es que no seas capaz de entender que los bienes digitales no siguen las mismas reglas que los bienes físicos. Pero vamos, en tu caso quizá un poco menos de ver cine y un poco más de estudiar lengua, que menudas patadas a la lengua española.

Si le robo películas en formato fisico al mediamarkt, el mediamarkt pierde bienes ¿tu escuchas cuando te hablo?

Si no es físico yo no lo quiero.

Y quien diga que la piratería es de fácil acceso, o al menos la piratería de calidad (no el streaming a 240p de según qué webs), por favor que intente piratear un poquito. Yo hay veces que he llegado a comprar ciertas películas de lo difícil que me ha resultado descargarlas, y muchas veces estas películas no me han gustado y me ha quedado un recuerdo en la estantería de haber malgastado mi dinero porque, como dije antes, no me gusta comprar películas sin haberlas visto antes.

Y no, esto no es equiparable a comer en un restaurante y si no te ha gustado la comida no pagar (que es otro ejemplo que me pusisteis antes) porque, de nuevo, el restaurante pierde bienes si yo consumo su comida y no la pago pero en cambio este es un bien digital y no se aplican las mismas normas.

VLC, si vas a poner ejemplos por favor pon ejemplos que estén relacionados. Más que nada por no quedar en ridículo. Si robo el jamón y el pantalón, le estoy suponiendo pérdidas a estas empresas porque pierden estos bienes. En cambio si pirateo una película no supongo pérdidas porque no le quito nada a la distribuidora. La única forma de que esto le supusiese una pérdida a la distribuidora es que yo fuese a comprar una película pero al encontrarla para descargar decidiese no comprarla, pero como ya he dicho este no es mi caso así que no se me aplica.

Con lo de antes de las bodas y los partidos de fútbol 3/4 de lo msimo. No mezclemos el tocino con la velocidad.

Pero si lo primeero que he dicho es que compro todo el cine que puedo. Lo que me escama es comprar todo el cine que puedo y aun así llevarme piedras por no comprar el que no puedo

Entiendo a Linkale en parte porque en cierto modo me veo reflejado hace unos años: también fui un estudiante con la "liquidez" justa para "caprichos", pero a diferencia de él yo en todo momento veía el descargar películas y videojuegos como algo incorrecto, y aunque en ese momento lo hacía de todos modos nunca me he sentido orgulloso de ello. Tanto el cine, las series como los videojuegos o la música son "complementos culturales" en nuestra vida, por lo que creo que si nos parecen caros o están fuera de nuestro alcance, deberíamos aguantarnos y punto, ya que nadie (hasta donde yo sé) ha tenido que recurrir a los servicios sociales por no poder ver la última adaptación de Marvel al cine...

Evidentemente con historias recientes en nuestro país como los procedimientos "recaudatorios" y la gestión de las entidades de derechos como la SGAE y demás entes de dudosa catadura, este tema todavía es algo espinoso en nuestro país y mucha gente todavía tiene la piel sensible en este asunto...

Retomando un argumento de Linkale: Si pirateando películas no las compras no haces mal a las distribuidoras, ya que no las comprarías de todos modos, sino que le haces mal a los que sí han pasado por caja para adquirir ese contenido. Si los demás no compráramos esos contenidos, la distribuidora no editaría nada más, por lo que tú no tendrías contenidos que piratear. Es decir, LOS DEMÁS TE ESTAMOS COSTEANDO LA DIVERSIÓN. No es una ataque personal, ya que como digo yo he estado en una situación parecida, y creo que con el tiempo verás las cosas de otro modo. Sobre el comentario de que si no pirateases tendrías que pasar el tiempo tirando piedras o mirando las nubes y llegarías al suicidio por falta de alicientes vitales, creo que es algo más serio y consultable con un profesional. Es broma! ;D Pero deja entrever que para ti el cine es importante, por lo que deberías replantearte si los que crean ese contenido deberían recibir algo tuyo en pago a su labor...

Ufff! Siento el tocho!

Realmente ese argumento de "es que el ocio es un lujo y se paga" me lo encuentro bastante. Sí, es cierto que no es fundamental para vivir, pero si nos atuviéramos sólo a lo que es necesario para seguir biológicamente vivos la vida sería para querer pegarse un tiro. Y técnicanente yo podría echar el rato tirando piedras o mirando las nubes, pero haciendo eso no compraría películas ¿no? Pensadlo un momento: si pirateando películas no las compro y hago mal a las distrubuidoras, no viéndolas tampoco estaría comprando películas y las distribuidoras recibirían el mismo dinero de mí ¿no? 0€.

Realmente no ver películas porque son un lujo no suena a una solución económicamente más rentable para las distribuidoras que piratearlas, en ambos casos la recaudación es 0.

PD: pago netflix cada mes

Yo sinceramente veo cosas online, aunque prefiero no hacerlo, prefiero un millón de veces antes tirar de mi extensa colección y/o asaltar videoclubs con películas a un euro o alquilarlas, caro si uno quiere y busca no es, mi problema viene con películas que no salen aquí, Sin City 2 por ejemplo, así que la vi online, saludos.
Todos mis amigos y gente que conozco ven online sin excepción de ninguno, a mi de hecho me ven el raro por comprar todo, somos la cultura del mínimo esfuerzo y lo gratis, es una pena, y a veces contribuyo también.

7 euros Netflix al mes. O eso creo, una cifra similar.... ¿De verdad parece caro 7 euros al mes? Lo que pasa e que nos gusta que todo sea gratis. Somos una civilización que no aprecia la cultura.

Me gusta ver como algun@s defienden que otr@s puedan decir su opinión aquí libremente, pero que si otr@s contradicen la opinión del otr@ no pueden. ¡¡PEDAZO LIBERTAD!! Ayer ví en Discovery Max un documental de la Italia de Mussolini....
Sheldon Cooper lo llamaría sarcasmo.