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firefly_87

36 años Hombre
Madrid

Se unió a mubis el 1 Diciembre 2011

Ayuda! duda existencial Terminator Dark Fate (abstenerse quien no la haya visto!!)

Ayuda! duda existencial Terminator Dark Fate (abstenerse quien no la haya visto!!)

22 comentarios

ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

Pero eso es que lo suponemos nosotros... Inventan una maquina del tiempo que no les vale de nada???

Entonces esto es como lo de Indiana Jones explicado en Big Bang. Sin Jones la peli seria igual que con el.

Yo creo que no tiene sentido ese T800 enviado, busquemos las excusas que busquemos.


Jean Vilain
Jean Vilain hace más de 4 años ...

Ironconrad, no saben que los cambios en el pasado no alterarán su línea temporal ya establecida, sino que crearán una nueva. No lo saben, y como no ven cambios en su línea temporal piensan que todos los terminators que han ido enviando han fracasado y John Connor sigue vivo.

Lo que pasa en la película es que, por primera vez, aparece un terminator no enviado por Skynet sino por Legión desde el futuro de la nueva línea temporal donde Connor ya no cuenta y la amenaza es Daniela.


ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

Jean Vilain pero si es así..... Para que mandan Terminators al pasado si ese futuro seguirá igual aunque en otro alternativo NO existira Connor??
Inventar una maquina del tiempo para quelos cambios en el Presente (en este caso viajan al pasado)noengan repercusión me parece un poco tontería.

Lo dicho en la ciencia ficción hay que aceptar barco como animal acuatico.


Bender
Bender hace más de 4 años ...

"
Jean Vilain hace alrededor de 14 horas ...
Bueno, a lo primero yo diría que en T2 evitan el Juicio Final en el presente, pero el futuro de donde vino el T-1000 sigue tal cual, y por eso siguen enviando Terminators. "

Efectivamente, es así de sencillo.

El concepto es muy simple: a cada nuevo cambio en el presente, un nuevo futuro alternativo se abre. Es la esencia de las paradojas temporales, ya lo explicaron en Regreso al Futuro II.


Hasasopa
Hasasopa hace más de 4 años ...

Eso es,argumentalmente la primera es redonda. La dos juega con el tema de que no hay un destino escrito y ese final esperanzador, y se criticó la tercera, entre otras cosas, porque rompía ese final diciendo que el juicio final era inevitable. Por eso no me cuadra que James Cameron abandere Destino Oscuro, dado que hace lo mismo que le fue criticado a la 3.


Angel Jesus Martin Soto
Angel Jesus Martin Soto hace más de 4 años ...

No busques explicación firefly_87 son fallos bien gordos, la que mas tiene de las seis. JARvideo es el esqueleto de Genesis por que no se han molestado hacer una versión nueva (aunque sea en pequeños detalles) como han ido haciendo en cada una de las entregas anteriores solo para ahorrarse dinero, es increíble que hayan echo esto en esta saga...
Exacto Hasasopa, finaliza la guerra en la primera por eso esa es un bucle cerrado perfecto.


Hasasopa
Hasasopa hace más de 4 años ...

A pesar de que Terminator 2 es un peliculón, su premisa ya rompe toda lógica en ese universo. Me explico,en la 1 dicen que desde el futuro mandan un terminator y la resistencia llega justo después y manda un protector, volando después la máquina del tiempo. Si en la 2 mandan otro terminator malo(que puede ser porque arreglen la máquina del tiempo) resulta absurdo que solo manden uno, Skynet podría mandar todos los terminator que quisieran para cargarse a John, Sarah y a quién quieran y en diferentes épocas.


JARvideo (JoséAlvarez)
JARvideo (JoséAlvarez) hace más de 4 años ...

Por cierto, si es secuela directa de T2, ¿por qué el T800 tiene el diseño de Genesis y no el de T1 y T2?, si no fijaros en el pecho cuando es el robot, es el mismo que el de Genesis.


JARvideo (JoséAlvarez)
JARvideo (JoséAlvarez) hace más de 4 años ...

ironconrad, se que es rebuscado, pero es que lo dice en la película. Simplemente es una chorrada inventada para poder seguir haciendo pelis, nada más.
Si en T3 ya estaba cogido con pinzas la historia, en esta no hay ni pinzas, se han sacado de la manga algo absurdo, nada más.
Y como digo, para volver a contarte lo mismo otra vez, para eso olvídate de la saga terminator e inventaté otra historia con robots asesinos y otros personajes, pero no maltrates la historia de T1 y T2. Se cambia la amenaza del futuro pero sigue siendo la misma, incluido los robots que se llaman terminator, ya que has cambiado eso, cámbiale el nombre, pero claro el título ya no sería el adecuado para la taquilla.
Con lo que me encanta desde siempre Terminator y de que manera mas tonta se cargan la historia, en las dos últimas películas.


Jean Vilain
Jean Vilain hace más de 4 años ...

Ironconrad, creo que la idea es que lo que haces cambiando el pasado es crear otra línea temporal distinta, no modificar tu realidad... dicho de otra manera, si yo mando a alguien al pasado para matar a John Connor y lo consigo, no desaparecerá en mi mundo, sino que creo otra línea temporal paralela distinta con un futuro diferente sin él. Algo como lo que ocurre en Dragon Ball. Y creo que eso es lo que no sabía Skynet .

De todas formas, la película es un bodrio contaminada con la corrección política de hoy en día, con el rollo del empoderamiento femenino y las minorías raciales. Cambiar a John Connor por una mejicana sin carisma alguno para liderar nada es una tomadura de pelo.


firefly_87
firefly_87 hace más de 4 años ...

Es que, además hay un detalle visual en cada película que es el que te indica a cuantos terminator mandan, y es cuando estos aparecen en las "esferas temporales" en pelotas. Para mi eso es un indicativo de los terminator que mandan (al igual que ocurre en esta ultima película).


ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

JARvideo eso esta muy rebuscado pienso yo. En las 2 anteriores dicen. en T1 enviaron UN terminator para matar a Sarah, y en T2 mandan otro para matar a John.
Eso de que ahora mandan varios a la vez a distintas épocas se sacan de la manga porque si.

De todas formas..... aquí hay mas paradojas de las cuales si le buscamos la lógica no podríamos ni tan siquiera disfrutar de las 2 primeras.
Enviar un terminator para matar a Sarah quien sabe en el futuro si ha tenido o no éxito??? cuando deciden mandar otro terminator a matar a John si es imposible saber si han tenido éxito. Es más si se tiene éxito ese futuro ya no existiría por lo cual, NO existiría la maquina del tiempo etc.....
aceptemos barco como animal acuático.


pesil01
pesil01 hace más de 4 años ...

Mi madre y mi abuela tiene mas imaginación


pesil01
pesil01 hace más de 4 años ...

Pero cuantos mandaron t800, sacando me ases de la manga también como en star wars para ciando me interesa como lo del jedi que se teletrasporta su cuerpo al otro rincón del universo, pues aquí lo mismo esto lo pongo a quien por que quiero y digo que mande mas por si acaso cuela y tenemos que poner a Arnol mas veces..... Que barbarridas de guionistas


JARvideo (JoséAlvarez)
JARvideo (JoséAlvarez) hace más de 4 años ...

SPOLIER

el terminator que mata a John es uno de los muchos que envío Skynet junto con el de la uno y la dos. No pienses en primero uno luego otro, sino todos enviados al mismo tiempo a diferentes épocas. Lo que pasa que antes que el T800 de destino oscuro maté a John ocurre T2 y Skynet desaparece. Por eso Sarah después de morir John recibe mensajes de diferentes terminator que van llegando, ya que se las envía ese T800. Lo que si es un fallo de guión, es que este T800 sepa de la posición del Rev9, cuando esté ya pertenece a otro futuro diferente y es desconocido para él.

Para terminar decir, que el guión es malo malo, aunque la acción y Hamilton están bastante bien. Pero cansa que te cuenten siempre lo mismo con distinto abrigo.


ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

Si mal no recuerdo en la peli la propia Sarah va narrando que mandan o otro terminator y efectivamente a mi tampoco me acabo de cuajar ese detalle, que se lo voy a pasar tal y como hemos cuajado el de que solo tejido humano pasa por la maquina y el T1000 jamas podria haber pasado. Pero eso no quita que a los 2 minutos de peli hay un buen agujero de guion. Aun así a mi me gustó mucho la peli.


pesil01
pesil01 hace más de 4 años ...

Estoy de acuerdo contigo creo que por primera vez firefly.
Estuve toda la película pensando en lo mismo por eso no acabo de cuajarme nada de lo que veia,si muy bonito todo muy currado los efectos pero un sin sentido unos agujeros de guión interesantes unas participaciones de Arnol estúpidas y otras como la chica nueva Reyes creo es no tener ni idea de actuar o estar hay sin saber por que estaba hay.
Para acabar para mi es un reboot de la primera solo que el papel de Sara para otra chica y ellos de relleno para la nostalgia.


Allmyblurays
Allmyblurays hace más de 4 años ...

Haces bien en no creer eso firefly, es que un agujero importante.


firefly_87
firefly_87 hace más de 4 años ...

- Allmyblurays: no me lo trago porque en la propia película (la T2) te dicen que mandan a UN Terminator para eliminar y OTRO para proteger. Además si el que mandan para eliminar es un T1000, porqué volver a mandar una versión antigua como un T800? No tiene puto sentido.
-Jean Vilain: Por esa regla de tres, aunque maten al john del presente, en el futuro sigue vivo..., pero no fue así, esta película abre otro futuro con otra amenaza distinta a skynet.

Nos la han vendido con queso. Creo que tito Jim piensa que al nacer todos nosotros nos caímos de cabeza o algo parecido...

En mi opinión la historia de Terminator tiene una bendición y una maldición y es que la historia es buena y original. la maldición es querer contar más y enredarte en una historia que acaba mordiéndose la cola...


Jean Vilain
Jean Vilain hace más de 4 años ...

Bueno, a lo primero yo diría que en T2 evitan el Juicio Final en el presente, pero el futuro de donde vino el T-1000 sigue tal cual, y por eso siguen enviando Terminators. A su vez, has creado un futuro alternativo que es de donde vienen el nuevo malo de la película y la chica mejorada, es decir, evitaste que exista Skynet en tu línea temporal pero los humanos son tan capullos que acaban (acabarán) desarrollando una amenaza similar.


Allmyblurays
Allmyblurays hace más de 4 años ...

Firefly, te voy a dar la versión oficial y la versión verdadera.
Oficial: Skynet no solo mandó al T1000 a matar a John en T2 mandó otros terminators que se quedaron por ahí y uno mata a John.
La verdad: Excusa salchichera que NO tapa un boquete de guión.


firefly_87
firefly_87 hace más de 4 años ...

Acabo de ver la película y mi visionado no ha sido del todo placentero.
No porque no me haya entretenido o porque no fuera espectacular. Tampoco porque me molestaran en la sala de cine...(eramos 6 contados...).
Pero el comienzo de la película me estuvo haciendo pensar durante toda la película.
Hay un hecho que ocurre al comienzo de la película por el cual esta secuela existe y este es que un T-800 mata a John Connor (si no has visto la película, he avisado que no te metieras).
A ver... si es secuela directa de T2 y se puso fin a Skynet y el propio T-800 se destruye en el metal candente. Se supone que ese futuro ya se ha corregido. Entonces, ¿de donde narices sale el T-800 que mata a John?
En el resto de la película se confirma que Skynet no existe, sino que es una IA del propio ejercito.
¿es coincidencia que también coincidan en mismo modelo físico de "chuache" con el de Skynet? Porque si os soy sincero, mientras veía la película tenía la sensación de estar viendo algo que me distraía (como buena película de entretenimiento que es) pero que no tenía puto sentido...
Estaba viendo algo vacío e innecesario.
A proposito de todo, ayer vi la entrevista a arnold con Kimmel y en el minuto 10:05 le dice "una cosa que habéis hecho (se refiere a arni, jim y linda) es obviar las otras películas y hacer de esta la verdadera secuela de T2" y Arnie dice "yo no, si ellos quieren pensar eso, dejémosles! no voy a discutir con ellos".
El propio Arnie!! Os la dejo aquí:
https://www.youtube.com/watch?v=8fbcpnmA9M0&t=763s
Yo tras ver la película, no la siento como una secuela directa, la verdad, pero porque no le vi sentido, y parece que no soy el único...


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