moana

De Marvel no me gusta ni una sola película, ¡ni una!, y eso es muy triste gustándome como me gustaban los cómics de El capitán América o Spiderman, pero sus adaptaciones al cine son como muy groseras y bobaliconas y en su Superman, Donner coge, por un lado, el argumento básico, y por el otro la esencia, y los funde con su visión, porque pasa muchas veces que optan por desechar la esencia y masacrar hasta un argumento de lo más básico. Por eso, entre mediocres y divos me quedo con Donner. Porque Gunn, ¡puagh!, y lo de Snyder ni me parece serio ni medianamente elaborado, no digamos ya una clase de ética. Y si me preguntas cómo tendría que ser la adaptación perfecta de Superman, te contestaría que, no dependiendo de mí, eso se lo dejo a quien le corresponda: si conecto, bien; si no, a otra cosa. Por eso, si a la peña le gusta la de Gunn, ¿qué le vamos a hacer?

'y ahora tenga que ser más adulta y más violenta es imposible de defender objetivamente sin recurrir a los gustos'

Ese es el argumento tipico del nuevo DC Fan obseso con la luminosidad marvelita...

El Superman de Snyder no es adulto (dramatico si, complejo tambien, humanizarlo frente a la version caricatura pasada por el filtro Salkind-, escrito por Nolan) ni violento, aunque claro, esperense que violencia hablamos (recurriemos al momento de rotura de cuello, porque es un meme realizado por gente que o no aprecia la profundidad o le importa poco), los planteamientos que das son desde lejos recurrimiento de falta de profundidad de argumentario basado en el tonal grupo actual pretendiente de Twitter.

Donner en los primeros 30 minutos o mas de su pelicula tiene un tratamiento similar al que Nolan/Snyder/Goyer hacen, es una persona normal, con habilidades que no entiende hasta que acepta ser el heroe que conocemos, claro que en aquel entonces el film de Donner no tiene un villano con motivaciones morales (Hackman es grande, pero su Luthor es un personaje de la epoca, es un villano bastante sencillo, acorde con la propuesta) u un elemento de catalizacion como el hecho de que no existen superheroes tan poderosos como Superman hasta ese momento, de la misma forma que Batman aparecia en Batman Begins, en esencia es la misma formula, construccion dramatica y narrativa.

Pero eh, que necesitamos humor (recuerdo en 2008 cuando Iron Man ya estranada y llego El Caballero Oscuro, las puyas a Marvel por no tener huevos de hacer algo tan serio como esa pelicula), comedia (luego te llegan Love and Bore, Far from Good, la regular The Marvels y nos ciscamos en el cine comercial y falta de calidad de la misma) y luminosidad, porque es cine de superheroes.

Reitero, que me parece perfecto que os guste la version que los Salkind hicieron, a mi me parece retrogradar a un personaje que tiene mas potencial (demostrado en el comic por cierto), y Superman 2 la version de Donner era precisamente que lo que Donner quiso, darle profusion dramatica, pero parece que queremos lo que vimos en las posteriores secuelas, aunque no lo reconozcamos, no es cuestion de gustos, en este caso objetividad.

Alguna vez tendrán que modernizar el logo, pero está chulo y para mi es mejor de lo que pensaba...y las imágenes que he visto de la peli también me gusta

Una versión de Richard Donner de Superman como te atreves es la mejor película de Superman que se a hecho Richard Donner a hecho muchos títulos conocidos que nos dejó este gran director Richard Donner.

El Superman de Snyder aparece diluido entre tanto secundario con afán de protagonismo: Zod en una, Luthor en otra. No deja de ser un espectador de cuanto acontece a su alrededor mientras otros se expresan libremente y hacen que todo avance. Es un protagonista anodino en unas propuestas bastante mundanas, un poco insensibles y con una estética cuestionable. Que antes fuera para todos los públicos y ahora tenga que ser más adulta y más violenta es imposible de defender objetivamente sin recurrir a los gustos. Hasta me parece que a Snyder no le gusta y por eso le humilla y le hace aparecer como un perdedor: porque no se lo cree. Como Verhoeven con Starship Troopers, más o menos. Es tu versión, sí, pero de algo que no te ilusiona especialmente.

'Lo bueno de la de Donner es que, de los cómics que leyera desde niño, no escoge una etapa concreta o utiliza el estilo de un autor determinado: nos dio su versión de Superman'

Si, tambien Snyder.

Pero aqui se discute que un personaje como Superman debe carecer de la compresion dramatica que puede tener, Donner queria un elemento mas dramatico (y se le nota) para el personaje, pero las injerencias de los Salkind (que son las mismas que las de Warner con Snyder) al meter ese humor tan infantiloide (agravado en las dos posteriores secuelas, especialmente Superman 4) se ha convertido en un elemento de consonancia constante para retratar a Superman.

Batman 1989 Michael Keaton está película fue criticada por los fans de Batman no les gustaba que Michael Keaton fuera Batman no lo veían muy bajito muy flaco pero que curioso que se convirtió en la película más taquillera del año 1989, por supuesto no significa que vaya a pasar lo mismo con esta nueva película de Superman pero tampoco veo lógico que se haga una crítica de una película que todavía no se estreno en cines, la cuestión es que desde el minuto 1 se le ha criticado que sale un perro también en la nueva del El Lobezno que tiene humor la nueva de Superman también la de El Lobezno y no he visto tantas quejas .

Lo bueno de la de Donner es que, de los cómics que leyera desde niño, no escoge una etapa concreta o utiliza el estilo de un autor determinado: nos dio su versión de Superman. Lo que significaba para él con su propio tono. A pesar del maltrato de los Salkind, creo que a Donner no se le puede reprochar nada. Aunque le hubiera quedado mejor, seguiría siendo el Superman de Donner. De los otros, pues Snyder y Gunn me importan un bledo, así que se dediquen a lo que les dé la gana o les dejen.

El problema mas obvio es el discurso light vs dark.

Que a Snyder le masacraron porque su version era oscura, anti-Donner (cuando Donner y Reeve querian hacer una version seria del personaje y los Salkind se impusieron), ajena al comic (inspirado precisamente en el Superman de Byrne e incluso con reminiscencias a la version animada de Bruce Timm), que se sumaron los argumentos de que Snyder era un incapacitado, inutil...

Luego tienes a Gunn, tromanita de corazon, no es un autor, competente que consiguio el amor de la critica (previamente no lo tuvo, incluso con la deliciosa Slither -junto con la primera Guardianes, su mejor pelicula-) con Marvel que inicio es discurso de hacer peliculas mas light, comicas y comedias de accion, frente al tono serio y mas epico de DC que Nolan llevo con sus peliculas de Batman, cuando precisamente en 2008 era lo contrario. A mi juicio, Gunn no es el director que una pelicula de Superman necesita, especialmente cuando tienes tropos tan distintos como el de los Salkind y Fleischer colandose entre medias, tan contradictorios como dispares (Fleischer se basaba implicitamente en el forzudo de los 30, con ese Superman que dejaba literalmente ahogandose a un mafioso en gas), usando el tema de Christopher Reeve como base mitificada nostalgica.

Gunn es un gamberro, no es un director de implicitaciones dramaticas (Guardianes 3 me gusto, pero es tramposa al usar animales como una base dramatica fuerte), le falta dramaturgia, no es un negado como si lo es Waititi u Reed o el mediocre de Watts, pero no es el director mas adecuado, reitero a mi parecer.

Tiene una pinta más infantil e incluso cómica y parecida a un cómic (con mucho villano) que el Superman anterior que era más épica. Creo que no va a ser mi tipo por lo menos, quizás los niños vayan a verla con sus padres.

Superman es: salen Lois, Luthor, un Lantern mal peinado, Krypto... Es como mezclar el clasicismo de los 50 con la extravagancia pop de los 80, ¡una genialidad!

Te equivocas,no la voy ver,ese chiste no es Superman.
Como veo que eres sabedor de todo,incluso de lo que voy o no a hacer,paso de seguir dándo juego.

Y si esta triunfa, harán más y tampoco nos vamos a rasgar las vestiduras por eso. Si no apetece, miramos para otro lado y punto.

Lo que no comprendo es porque si ya tuvieron 3 películas con Snyder había que seguir con ese estilo sólo porque a muchos les parecía cine de autor que tampoco el de Gunn lo es que quede claro pero como dice Douglas había que cambiar porque no a todos nos convencía Cavill como Superman que luego se la pega en taquilla pues cambiarán de dirección me imagino y punto
Ahora que una buena recaudación no es sinónimo de calidad ahí está Vengadores Endgame que mucha taquilla tuvo pero la película es infumable.

Pinta a lamentable

Pedir, no se puede pedir, pero rechazar, sí, más no puede hacer un espectador. ¿Qué va a exigir un fan de los cómics, eh? ¡Nada! ¡Paga por una fórmula, y si no funciona, ya te la cambiarán por otra! A ti lo mismo te da igual una de Superman de Snyder que una de Gunn, porque te las tragas sin rechistar. Ni siquiera sabes por qué eres fan de este o de aquel porque no pareces tener mucho espíritu crítico, solo exhibes un fanboyismo de pocos vuelos.

Ahhh que según para que,la expresión “nadie pidió” si que te sirve jjajajajajja,es que es increíble de verdad…

Warner ha tenido algún taquillazo que otro desde que despidió a Snyder -al que no han invitado desde otros estudios para romper la taquilla con sus remakes y secuelas que nadie pidió- aunque no sea dentro del ámbito de los superhéroes pero, ciñéndonos a ellos, quién sabe cómo reaccionará el público con la nueva de Superman o con todas las que tienen en la recámara. Al igual que nos cansamos de avatares y dunas y nos cansaremos de dinosaurios que escupen fuego, ¿cómo no nos vamos a cansar, nosotros el público y los ejecutivos de los estudio, de cierto estilo ampuloso y gravoso en las películas de superhéroes? Es imposible que a todos nos guste todo y nos guste lo mismo en todo momento, por eso es bueno cambiar de vez en cuando para no aburrir o que te aburran.

Si queréis os enumero los FLOP en taquilla desde que se dejó de lado el Snyderverse,bueno,para que enumerar si fue un fracaso TODO.
Con eso me refiero a “nadie pidió “,podrían haber terminado un arco y luego empezar otro,pero no,tuvieron que hacer las cosas mal y la gente pierde interes,eso es,la gente,la gente en general,los fans defraudados ni siquiera vamos a apoyarlo,entre los que por supuesto me incluyo.

A mí lo que me hace gracia es que muchos de los que dicen que se va a estrellar en taquilla van a ir a verla para poder después despotricarla en redes. Lo curioso es que cuanto más haters vayan a verla, más curiosidad infundirá y más gente irá a verla, con lo cual más taquilla y más beneficiará a la taquilla.

Como dice el usuario @Douglas, no todo el mundo es tan exigente y mucha gente irá a verla. Luego el boca a boca hará el resto. Muy mala tiene que ser para que no haga un mínimo de taquilla. Yo tengo una sensación agridulce, por un lado Snyder dejó el listón muy alto con su trilogía de la Justicia pero por otro lado me gusta lo que veo. Ganas y miedo a partes iguales. De momento y hasta que salga no sé cómo se atreven a decir que se hostiará en taquilla solo porque "nadie la ha pedido".

Aquí se dice miles de millones, que no me ha quedado claro si solo se puede recaudar eso ofreciendo cosas buenas o si, por el contrario, hasta ofreciendo cosas mediocres se puede uno hacer de oro. Como esta recaude más de mil millones, seguro que me das la razón.

Estoy igual que RobertusFuenla, no me convence del todo, no sé bien porque, pero no me la pierdo y espero que me guste, la tengo muchas ganas. La banda sonora creo que va a ser brutal.

No me termina de convencer lo que veo, pero iré a verla al cine, eso seguro.

Me esperaré a verla por completo porque seguro que algunos la juzgan sin haberla terminado porque como no la dirige ZS el mejor de la historia ahí está su impresionante filmografía que te deja boquiabierto con cada obra maestra que ha realizado de verdad que a algunos les da las neuronas justas para pasar el día y ni así.

Hay gente con clase y clase de gente,tú estás en el segundo grupo amigo,porque se te lee un poco alterado y dices bastantes tonterías.
Bracicorto y mal actor jajajaja,no ofende el que quiere,si no el que puede…
El público en general no es exigente no,echa un vistazo a los últimos estrenos de Disney,los cuales llenaban las salas de cine y superaban el billón sin despeinarse,pero oye,tú eres más sabio que ninguno.

Posdata: Quiero ser bracicorto y mal actor.

Eso de que el público se conforma con lo que le den... anda que no ha habido pelis de superhéroes que se han dado la hostia en cines en los últimos años...

Gracias por el vídeo.
Yo tengo también dudas pero iré a verla. Esto del perro, no se. Pero es Superman. Eso sí, con la leche que se pega contra el suelo debería haber hecho un cráter y no quedarse tan en la superficie

A mí, todo lo que no venga en 4:3 me vale, porque nadie en su sano juicio pediría una peli de superhéroes rodada así. La nueva puede estar condenada al fracaso... o no, porque el público, en general, no es muy exigente y se suele conformar con lo que le den. Como se saquen de la chistera una campaña a lo Barbenheimer uniendo a esta de Superman con un biopic de Luis XIV en una conexión imposible y sin ninguna magia, lo petan. Te lo dice alguien que no parece un bracicorto como el Cavill ese que tanto te gusta y que tan mal actúa.

Muy bien Douglas,a eso se le llama no saber leer entre líneas,así que está “pelicula”es para ti.

Llevaos al cine lentes especiales,que la cantidad de planos en las que Superboy sale con los ojos torcidos va a impediros centraos en otra cosa jajajajja

Da pena ver esto