Hawks

Que si, que en eso yo estoy completamente de acuerdo pero no digáis que es una obligación porque no lo es en absoluto, al menos desde que tengo uso de razón... A ti ya te pueden meter en un registro o puedes haber hecho de rey mago en la actuación de navidad del cole que si no crees en Jesús lo demás da exactamente igual.

Semons el problema es que la iglesia tiene mucho poder y nos inculcan el catolicismo desde que nacemos.
Como bien dices luego esta la FE de cada uno. Yo todo lo que tenga que ver con la iglesia lo repudio, pero eso no quiere decir que no crea. En mi caso no creo en nada de eso, más que en las ciencias que estudian todo lo relacionado con el universo y tal. Pero si que hay gente que no cree en la iglesia pero es catolico.

Y dale "el rey pescador"... Yo no dejo de ser cristiano, que la iglesia no me reciba bien es un tema completamente aparte pero yo sigo siéndolo. Que una fe no se sella en un contrato hombre, eso es una demostración del día a día. Me caso por lo civil o por el cura de turno que sea un poco mas progresista como el papa actual.

Ahh y había unos días que no se podia comer carne, pero la gente rica pagaba como ofrenda y así seguia comiendo carne. no se como se llama ese acto.
La iglesia va con el que tiene la pasta. Y menos mal que ahora no tiene tanto poder, que en la epoca de Franco.......

Y hay gente que no esta bautizada y se hace al catolicismo... Lo que las iglesias y demás se quieran creer con sus registros es cosa suya. Cualquiera que sepa un poco sabe, valga la redundancia, que las religiones no se rigen por registros sino por creencias firmes... Un jugador de fútbol, por ejemplo, puede fichar por el Barcelona pero ser madridista, nadie le obliga a decir soy barcelonista.

Lo de las asignaturas ya es un problema político, de hecho aquí hace mucho que es una asignatura que no cuenta en unos resultados finales.

Yo mismo sin ya creerme nada, tuve algun año de primaria Religión, porque claro era puntuable.
Despues puntuable o no pase del tema y me pase a la optativa.

Una cosa es lo que uno cree, de hecho hay mucha gente que es catolica y no va a misa ni nada. pero estan dentro del registro y punto. Creer o no ya es otro tema. Y como he dicho a mi no me han obligado quitando lo del Bautismo, lo otro lo hice por los regalos y poco a poco he ido viendo que no me gustaba esas creencias. De echo me acuerdo que la comunión la tube que repetir un año más que los demás porque yo no me creeia las pantimimas que me contaba el cura.
Pero si de nacimiento ya nos inculcan el catolicismo es algo normal que uno siga siendo catolico de una forma o de otra.

Entrar en un registro no te hace por obligación cristiano, desde que se tiene uso de razón cada cual va por el camino que quiere. Yo no soy cristiano porque me hayan obligado, nadie me ha obligado, yo lo soy porque creo firmemente en una cosa... Lo demás es papeleo y milongas. No hay obligación.

"Se define como cristiano a la persona o sujeto que profesa la religión cristiana"... ¿Tu haces eso? No, pues que te apunten en el registro que les de la gana que si no la profesas no lo eres.

yo estoy registrado en el catolicismo y ya esta. Y no quiero ni aparecer. Pero para eso tengo que pasr por papeleos. Cosa que si no fuese inculcado desde que naces, uno podría elegir libremente.

No semons no es así. si te bautizan entras dentro del registro catolico. Otro tema es lo que quiera creer uno.

Ironconrad perdona pero eso no es una obligación, si tu no crees en el cristianismo lo normal es que para ti el bautismo sea un día en el que te echaron agua en la cabeza y la comunión un día en el que por comer pan te regalaron cosas... Así de claro. Tu eres de la creencia que tu quieras, lo demás es algo a gusto de tus padres/tutores para sentir que han hecho algo bien por ti. No hay mas, tu si en vez de ser Cristiano quieres ser budista pues ale, nadie te lo va a impedir.

Por eso el bautizo no deberia de ser cuando se nace, sino más adelante cuando al creo se lo explique que camino quiere escoger.
En mi caso me gustaría Des-bautizarme, pero supongo que son muchos lios de papeles y ya paso.

LA RESPUESTA ES SI, NOS OBLIGAN. y Luego esta los institutos donde ahora la religiín catolica es tan importante como las mates o algo así.

Semons A tu pregunta de te han obligado a entrar en esta religión???
Pues losiento pero la gran malloría de los españoles estamos bautuzados y casi todos seguro que hemos hecho la comunión.
Bautizados de lo cual ya estamos dentro del registro de Cristiano, y la comunión Pues con eses años pocos saben lo que hacen y solo la hacen por lo regalos, en mi caso. La confirmación ya no la hice porque sabia a lo que iba.

Es justo lo que te llevo diciendo todo el rato, que sus creencias, aunque no sean compartidas evidentemente, se han de respetar mientras claro no afecte a terceros... Es que no se ya que estamos debatiendo ¿Lavado de cerebro? Es posible, pero como eso nadie lo sabe tampoco debemos ser mal pensados porque si.

No se si ha entrado libremente o se trata de un caso de lavado de cerebro. Si en su casa se pone a rezar el rosario me la suda, pero lo que está claro es que si se trata de un caso de salud pública si me afecta.

Pues si actúa igual con el ébola se le para los pies porque nos afecta a los demás y no podemos cargar todos con los pensamientos de unos pocos... Vamos es de cajón, pero como en ESTE CASO, que es de lo que estamos hablando, es algo que le afecta solo a el pues chico se le respeta su decisión de encomendarse al cielo para vivir. El sabrá si eso resulta.

Si tuviera ébola u otra cosa yo no le voy a decir en que tiene que creer, le digo sencillamente que tome distancia y que corra el aire con las demás personas.

Vamos a ver, que este tio, lo repito otra vez, si hubiese tenido el ébola hubiese actuado igual. Simplemente porque consideran que la enfermedad no es física sino espiritual y no creen en la medicina. No dicen que unas enfermedades si y otras no, ni tampoco dicen que en unos casos si y en otros, cuando pueden afectar a terceros, no.

Gort32 le han obligado a entrar en ella? No ¿Te han obligado a ti? No ¿Me han obligado a mi a ser Cristiano? No... Pues eso, si el se quiere creer las predicaciones de ciertos sectores es su problema. El es muy libre de en cualquier momento decir que se quiere tratar, puesto que por ahora una creencia no es una enfermedad que yo sepa. Se respeta su decisión y punto, mientras no se lleve a nadie por delante claro.

"Mediante la
práctica de la Ciencia Cristiana, muchos han
vivido libres de las drogas y de otros sistemas
de atención física." Que no es un tio que ha llevado su creencias a un nivel extremo, es esta misma religión, o secta, la que es extremista.

Si tergiversas Gort32, no es lo mismo tirarse por un precipicio solo que tirarte y llevarte a alguien contigo que no se quiere tirar... No tergiverses, que esto es un caso individual que no "contagia" a terceras personas que no piensan, o creen, lo mismo que el.

De su web:
"¿Se puede combinar este tratamiento con medicamentos?
El tratamiento se basa en el poder absoluto que tiene el Espíritu, Dios. Un sistema basado en la omnipotencia del Espíritu, por lo general, no se mezcla con otros sistemas, tales como es el uso de fármacos que se basan en el poder de la materia."

No tergiverso nada. Esta secta se basa en que la curación de las enfermedades se hace mediante oración, lo mismo les da un cáncer que una fractura o un simple catarro. Que este caso se trate de un cáncer es superfluo, según sus creencias si tuviese el ébola también su curaría rezando. Y no es un caso en concreto llevado al extremo, los fundamentos de la secta se basan es eso.

Es que lo de Val Kilmer no es comparable a tu ejemplo, no tiene una infección que vaya a matar a terceras personas. El que se va a morir es el solo porque ha llevado su creencia personal al extremo. No tergiversemos las cosas.

Entonces estas de acuerdo en que lo que hace este tipo no es respetable y que su religión es estúpida. Estamos de acuerdo pues.

Hermanos míos, hoy que estamos aquí congregados, oremos todos juntos, por la paz mundiaaaal :)

Gort32 son sus ideas y su forma de vida, pero si es un riesgo para la salud pública y afecta a gente que lleva otro estilo de vida evidentemente antes de que pase nada se tomarían medidas por mero sentido común... Estamos hablando de que afecte a terceros que pueden no compartir su idea y se ha de tener el mismo respeto en ambos sentidos no solo en el suyo. Se esta pidiendo respetar una idea y forma de vida, pero no por ello hacer que los demás se fastidien. Ahí lo dejo.

Una última cuestión. Damos por hecho que el Kilmer tiene derecho a hacer con su vida lo que quiera y hay que respetarlo. Parece razonable aunque habría que ver si hace lo que quiere o ha llegado a esa ideología tras un proceso de adoctrinamiento o debido a un problema de incultura profunda. Yo que no quiero que las religiones me impongan su estilo de vida, que es lo que realmente pretenden hacer, podría estar de acuerdo.

Ahora, supongamos que un vecino vuestro tiene esa religión. Supongamos además que no tiene cancer y se trata de una enfermedad infecciosa. Se niega a tratarse por la medicina porque dice que la enfermedad, según su religión, no es real y se cura a base de oración. Supongamos que este vecino vuestro contagia a uno de vuestros hijos y muere. ¿Seguimos pidiendo respeto hacia sus ideas y su forma de vida?

Ahí lo dejo.

Gort32 no hombre, el extremo al que este hombre la lleva es lo estúpido... Lo de que hay que prohibir las religiones aquí se ha dicho, luego se ha matizado y luego sencillamente son comentarios que se han "evaporado" a lo largo de la conversación.

Por cierto, no hace falta que entrecomilles mis comentarios, se lo que he puesto y ahí abajo sigue el comentario.

"Si crees en algo eres estúpido (o idiota, como aquí han dicho textualmente), hay que acabar con las religiones y todo tipo de creencias relacionadas"
Yo he dicho que la religión de este tio es estúpida, y cualquiera con dos dedos de frente estaría de acuerdo. Lo de que hay que prohibir las religiones, ¿se ha dicho de verdad o es una conclusión que sacas tú solo?