ryder

Impaciencia e incertidumbre, porque si confiara en que era posible que saliera la trilogía Tres colores me habría esperado, pero llegó un punto que estaba convencido de que jamás saldría, vamos, que no es que tuviera que hacer el esfuerzo de esperar sino que la decisión parecía de o la tienes así o nada.

Eso y que encima conseguí una edición de 50-79$ por 23€ con envío incluído porque la vendía alguien que ya no la quería (precintada) :P

En efecto, lo del número no va por orden. Se puede ser el último que compre una edición numerada y que te toque la 15 de 1000. En cualquier caso, no es una película precisamente "conocida y demandada" en nuestro país. Sus seguidores en España dudo mucho que lleguen siquiera a los 1000 de la tirada. Sin duda, Regia, conocedora de ello, ha preferido hacer una edición así, limitada y numerada, para con un mayor precio amortizar lo vendido, antes que sacar una edición sencilla de la que sabe que venderá las mismas copias con menor margen.
En cuanto al mercado español, hemos hablado muchas veces de sus problemas, entre ellos la impaciencia de los propios coleccionistas. Alguien decía en el hijo de la trilogía de los colores que ya la había comprado fuera en Mexico, y otros que tenían la edición Criterion ya... claro, cuando Cameo se decide a lanzarla con todos los honores, el comprador posible ya la tiene. Hablamos de películas del fondo de catálogo, por lo que el comprador medio no las está esperando. Si quien las espera ya las ha comprado... mal vamos.

Interesante debate se ha montado y muy muy interesantes los datos aportados Komond. Nunca te acostarás sin saber algo nuevo.

No es cuestión de ser listo xD, es que he visto negociaciones entre mayoristas y minoristas empresas grandes y sé más o menos cómo funciona eso. Antes de verlo pensaba que muchas cosas funcionaban de otra manera y que las ofertas eran sólo cosa de la tienda quitando de su margen, pero no suele ser así y de hecho si lo hace al productor le puede no gustar porque afecta a las negociaciones con otras tiendas (Ejemplo: "oye Fox, me puedes decir por qué en Amazon venden este título a 18€ cuando yo te compro ese mismo título a 19€? Porque no me voy a creer que sea que pierden dinero. ¿Se lo vendes acaso a 16€?") y puede luego empeorar las condiciones a la tienda que abarata en exceso su producto en futuras negociaciones (Ejemplo: "Salvo que me garantices que no bajas de 20€ el precio a tus clientes yo solo te sirvo 20 copias. Si quieres 100 tienes que ponerlo como mínimo a 20€ porque mis otros clientes si no no me compran y lo siento pero yo sólo contigo no puedo vender todo mi producto").

Es como todo. Solo hay que ver la fiesta del cine. que es mejor poner las entradas a 9€ y que en todo el fin de semana vayan 500 personas, o poner las entradas a 6€ y que vayan 1500???
Pero es lo de siempre la avaricia y además los impuestos que siendo el 21% solo de iva más otros gastos, pues lo ponen a 9 o 10. De todas formas yo creo que los cines donde le ganan es en las palomitas y todo eso.

No dije eso -(aunque puede haber pactos puntuales así que los he visto, pero en ningún momento me refería a eso ahí).

En una oferta pongamos de un mes el fabricante puede decir: hacemos un 50% de descuento, de lo que vendas en ese periodo yo te doy (devuelvo el dinero en un ingreso) un 25% al acabar el mes y tu pones el otro 25. Digo 25 pero puede cambiar claro según lo negociado.

Obvio que no, pero probablemente su margen de beneficio sea del 10%-20%, muy inferior al que tú imaginas. Los distribuidores suelen ganar dinero por volumen de ventas, ganan poco pero venden mucho. No importa el margen tanto como no parar de vender.

Y no, los días de oferta no son sólo días que la tienda gana menos, esas cosas se pactan entre fabricante (o mayorista) y tienda y cada uno pone una parte que se negocia para ese periodo determinado (además de otras condiciones como pueden ser la exclusividad de la oferta). ¿Por qué crees que muchas veces coinciden las ofertas entre negocios? Porque es el fabricante o mayorista el que tiene la iniciativa. Otras la tiene la ienda y aún así es probable que incluso en ofertas de todo lo de tienda se pacten cosas con los fabricantes para que pongan de su parte.

fran1985, el margen de beneficio que dices para la tienda no es así ni de coña. Es mucho más bajo, no sé el de Amazon en concreto pero Regia no se las vendió por 8€ ni de lejos. ¿Un 72% de beneficio para Amazon sólo por distribuir? Imposible...

Muy buena opinión jmrs. Yo soy el primero en quejarse cuando no sale una edición o veo las basuras de audios que nos comemos, solo que hoy me he intentado centrar en nuestra parte de culpa. Te aseguro que si hablara de la culpa que tienen las distribuidoras no usaría palabras tan amables pues hay ediciones que son lamentables y parece que nos tomen por burros. Yo creo que ambas partes tienen parte de culpa (sin entrar en quien mas y en quien menos ya que siendo consumidor activo no creo que fuera objetivo) y que es un poco el pez que se muerde la cola (como no me gustan las ventas saco un producto peor y como el producto es peor compro menos...).

Si nosotros compramos mas y a las tiendas se le acaban y compran mas unidades a la distribuidora será mejor para ellas, de eso no hay duda y es lo que intentaba decir, de consumir antes determinadas ediciones que otras. Lo de comprar en rebajas siempre he tenido curiosidad a raíz de unos comentarios que leí creo que en mundodvd donde se hacían eco que distribuidoras grandes estaban hartas de España porque consumíamos mucho en rebajas y poco durante el año. Si eso es así o no es algo que desconozco (igual es la gilipollez mas grande del mundo).

Esa es una buena pregunta fran1985. Alguien sabe a ciencia cierta como funciona el tema?

Entonces Komond si que me inclino a pensar en la aleatoridad de los números en todas las tiendas. Simplemente he tenido suerte de que me toque un número bajo. Pero vamos mi opinión respecto al mercado español no cambia mucho.

Por supuesto Dani_X así creo que será. Solo que yo al menos tenia la idea (no se si correcta) que por ejemplo ha tenido ironconrad, en plan para amazon van del 1 al 100, para amazon del 100 al 200, vamos que eso dependía de regia. Una vez en el almacen no dudo que el número que te toce sea aleatorio pero si por ejemplo pongamos que regia les ha enviado del 10 al 30, y a mi me ha tocado un número del medio, debe simbolizar que no ha habido una demanda demasiado alta pues no han tenido la necesidad de pedir mas.

Lo de la numeración no deja de ser una excusa (aunque reconozco que me ha entrado curiosidad ) para intentar analizar nuestro mercado. Quizás no me haya sabido explicar bien, así que lo voy a volver a intentar formulando una pregunta.

Por que fox no edita una serie mítica como expediente x en España cuando se sabe que somos un país que ha apoyado desde el comienzo la serie? Entonces esto me lleva a otra pregunta, si una empresa como fox tiene dudas de editar una serie superventas en nuestro país, puedo imaginarme la sensación que puede tener cameo,regia,a contracorriente,divisa, mediatres etc y creo que puedo sentir incluso el vértigo cuando deciden editar cine "poco comercial".

Yo no creo que fox nos tenga manía ni que la haya tomado con nosotros, simplemente ellos hacen sus números y han decidido que determinada edición no es rentable en nuestro país y no vale la pena la inversión pues el beneficio no corresponde al esfuerzo o inversión inicial. Cualquier edición o cualquier formato editado trae unos estudios detrás y deciden su lanzamiento con el único objetivo que tiene toda empresa, ganar dinero. Si creen que van a perder dinero, no se edita. Si creen que no van a tener las ventas suficiente, no se edita. Otra cosa es que compartamos edición y los costes disminuyan ya que entonces no hay trabajo de auditoria.

Ah, y la 17 la tiene otro usuario y no la compró en Amazon. Vamos, la tuya 16 Amazon, otra de Amazon 115, una en el medio y cercana a la tuya (mucho) en Planet Ocio (mensaje con foto del 20/01):
http://www.mundodvd.com/blu-ray-letrange-couleur-des-larmes-de-ton-corps-helene-cattet-bruno-forzani-2013-a-133270/5/#post3741015

Lo dicho, todo apunta a que es aleatorio.

Enlace a la 115 de Amazon (mensaje del 22/01):
http://www.mundodvd.com/blu-ray-letrange-couleur-des-larmes-de-ton-corps-helene-cattet-bruno-forzani-2013-a-133270/6/#post3742358

En MundoDVD hay gente que tiene: 435 (comprada a Regia), 1 (la del escritor del libreto xD), 83 (no sé dónde compró), 115 (Amazon, hizo las fotos ya el 22/01)

La edición se vende, además, en Amazon, Fnac (hasta hoy no la había visto), y en la web de Regia Films. en ECI me dijeron que no la iban a vender ni trabajaban con Regia. Cada una tendrán X unidades y en amazon te meten el primero que pillen en el almacén (y en otros lados también, vamos). Pero en amazon esta todo muy automatizado como para andar parándose a ver que número te dan

jmrs yo nunca he dicho de comprar algo que no te guste, yo me refería a dar prioridad a una edición concreta por otras de tinte mas comercial o de distribuidoras de sobra conocidas (lo que comentaba komond). Lo de las ediciones numeradas no tengo la certeza de como funciona pero si yo tengo la 16 y otro compañero tiene la 25, puede ser casualidad pero yo al menos me inclino a pensar que han vendido nada y menos.

ironconrad así es como yo tenia la idea que iban las numeradas y por eso al ver que me ha tocado la 16 de amazon he pensado que o era casualidad o que se habían vendido poquísimas y de ahí mi reflexión.

No me creo que vendan ninguna edición en orden correlativo. Eso que lo hagan en un salón manga o eventos similares okey pero en casos como este lo dudo mucho.

Lo de los numeros son repartidos. Pero eso son con todo lo limitado.
A amazon pues le tocara del 0-100 a Fnac 101-200 y asi sucesivamente.

Comparto todo lo que decís, solo que yo no me compro pelis que no veo antes, además que el cine de autor o no comercial no me suele gustar. Ahora bien tiene que haber de todo para todos los gustos. Que a mí no me gusten me fastidia que a otro que si les gusten no puedan adquirirlas por no editarlas.....

Komond yo no tengo tan claro que los número se hayan repartido tan aleatoriamente. Cuidado, quizás sí, me equivoco y la reflexión parte de una base infundada, pero lo que yo entiendo es que si envían un lote a amazon, como mínimo, serán números cercanos. Si se hubieran vendido muchas amazon hubiera repuesto. Si ahora me sale alguien que la ha comprado en amazon y tiene la 975 ya me callo, pero me incluso a pensar que no. Y digo amazon porque es donde la he comprado, pero en principio es la tienda de internet mas famosa y si amazon vende poco, no creo que en los otros sitios las vendan como churros.

Dani_X comparto punto por punto lo que dices.

josedecimomeridio por supuesto no pienso eso. Solo imagino que amazon tendrá determinadas copias que van de x número a y. Si me ha tocado la 16 no creo que, al menos amazon, haya vendido demasiadas. Que puede ser suerte, pero también me parece raro cuando ya la han rebajado.

Magnífico Komond, entiendo perfectamente lo que dices y por supuesto lo comparto, comprar por comprar o películas que no te gustan no tiene ningún sentido. Mi reflexión iba mas por las personas que les gusta la película pero prefieren, por ejemplo, comprar de salida cine comercial y dejar estas para ofertas tipo black friday que se pueden quedar al 50%. Por supuesto, tampoco estoy en contra de las ofertas, al contrario, solo que me gustaría que mas gente pensara como tu y adquirieran ese tipo de cine sin esperar a ofertas para que les saliera a la mitad.

Como digo, no dejan de ser reflexiones en voz alta. Caben todas las opiniones y todas son igual de validas.

Lo de josedecimomeridio es cierto por cierto, es absurdo pensar que es la 16 o que se vendieron pocas por eso. Se distribuyen aleatoriamente todas y simplemente donde tú la compraste llegó la 16. Si se venden todas las ediciones menos una, todas los números tienen las mismas posibilidades de ser "el último vendido". Yo vi como mucha gente con Heaven's Gate que la compró después de mí tenía números anteriores.

Se fabrican 1000, se reparten los números aleatoriamente, se compran en un orden aleatorio.

100% casualidad salvo que las distribuyera directamente Regia y dijera explícitamente que los números son correlativos al orden de compra.

El problema no es que "seamos piratas", ni la crisis, ni nada. Piratas hay en todos lados y crisis también, en algunos sitios más que otros. El problema es que tenemos unos precios bastante más elevados que en el resto de países, además de unas ediciones mucho mas cutres, por lo general (salvo excepciones de distribuidoras nacionales como a contracorriente, cameo, vértigo de vez en cuando...). Se demuestra que cuando nos ponen un precio bueno se adquiere la edición. Y ese precio es bueno para nosotros, para el resto de países es el normal.

Entiendo que distribuidras como Regia, la del ejemplo, u otras, puedan tener unos precios un poco más elevados (siempre y cuando sea una edición en condiciones, no pelada de extras o BD-R...), pero no entiendo que las majors, como Universal, que es la que más abusa con diferencia, tengan precios tan dispares entre países. Prefiero gastarme el dinero en una edición a su PVP normal, sin oferta, si es una distribuidora pequeña que se esfuerza en sacar algo decente.

Adquirí esta edición justo el domingo, estaba esperando por si bajaba un poco, pero nada... Yo tengo la número 25 :P. Lo que no me ha gustado, algo que siempre compruebo, es que el disco tuviera un par de rayas además de multiples huellas, creo que es algo que independientemente de tu poder adquisitivo y presupuesto no cuesta nada cuidar (en eso a A Contracorriente no les gana nadie)

Una cosa es "hacer un esfuerzo" y otra comprar independientemente de gusto. No tiene sentido apoyar iniciativas de películas que no te interesan, porque eso haría que saquen cada vez más películas de esas que... no te interesan.

Puedo hacer un esfuerzo y por ejemplo no esperar a que esté en oferta, comprarla antes, pero siempre y cuando sea algo que quiero, y no simplemente comprarla por valorar su esfuerzo. También puedo comprarla frente a una edición extranjera (que a mí en muchos casos me vale también aunque no tenga subtítulos en español).

Pero hacer un esfuerzo por apoyar el cine "no comercial" si no gusta a esa persona...

En el caso que pones de la imagen pues mira, valoro mucho su esfuerzo, y la edición está conseguida, tiene mérito que saquen algo así... pero es un título que no me podría haber dejado más indiferente cuando lo vi. Y parece que Regia está tirando por títulos así... pues lo siento.

Me gusta el cine comercial y el no comercial, y dentro de cada uno hay de lo que me gusta y de lo que no. Y concretamente Regia está apostando por el que no. A contracorriente, La Aventura o Cameo aciertan mucho más, y apoyo no esperando a ofertas en sus títulos, pero para las majors casi siempre espero a ofertas. Pero desde luego lo que hago es comprar en base a lo que me gusta y no a los esfuerzos, faltaría más.