aragornn

Y digo 15 y puedo decir 19...

Creo que alguien no lee el boe después del 15 de marzo... Y debería... Tanto apartar responsabilidades y no leer los números del despilfarro no es bueno para la salud de un país democrático... Puedes engañar a algunos mucho tiempo pero no a todos todo el tiempo... Leed la nómina del responsable por vuestros ancianos y sus responsabilidades...el ser inepto (consciente o no) no redime sus pecados...

Rasputin33, esa es una mentira de la derecha que me parece increíble que os estéis comiendo con patatas. Las competencias son de las comunidades, y eso sí está en el BOE. Y lo dijo la impresentable de Ayuso ella misma hace unos días. Si fueran de Pablo Iglesias, ya se le habría crucificado públicamente. Pero eran del gobierno madrileño del PP, así que seguramente quedará en nada.

Las residencias de ancianos de Madrid y de toda España son responsabilidad de Pablo Iglesias. Lo dijo él mismo en rueda de prensa y está escrito en el BOE, todo ello en el mes de marzo.

Hombre... hay que ser muy ingenuo para no darse cuenta de que los datos que nos llegan son exactamente los que el gobierno quiere que nos llegue. Hay que tranquilizar a la población, que salga, que se mueva y que gaste porque... sino la economía se va a la mierda. También hay que intentar tranquilizar a la gente para que estemos en casita cuando vuelva a haber un rebrote, pero que vengan ciudadanos de otros países que están ahora mismo en plena pandemia; pero claro, la economía es lo que nos exige ya que más que un país somos un bar, o un hotel o cualquier derivado.
Solo vamos a escuchar los datos que les interese y que apoyen que se siga actuando como ellos quieren.
No vayas a la playa de noche, no te juntes con gente, no vayas sin mascarilla en lugares cerrados... salvo que vayas a un bar donde sí que puedes quitarte la mascarilla aunque estés en un lugar cerrado, ve de día a la playa siguiendo nuestras normas y llegate al chiringuito a pedirte algo, sin mascarilla ni guantes obviamente porque vas a comer, y tampoco te juntes con nadie si puedes evitarlo, salvo que te metas en cualquier lugar cerrado pero aprovado por nosotros para que puedas gastar dinero aunque estés rodeado de gente y lo mismo haya infectados y salgas de ahí con una preciosa infección por coronavirus.
Si uno piensa en lo que se está permitiedo es terrorífico, pero claro, la economía tiene que tirar pa' lante a cualquier coste.

Y sorry por las faltas etc... estoy con el movil.

A ver... Inexperado que todo este centralizado por el gobierno central no tiene porque tener todas las cuentas claras... si no ya me dirás como se ha tapado (hasta que ha salido a la luz) el tema de las residencias de ancianos en Madrid.
Al PP le venia bien tapar esos casos para avanzar y simplemente no lo han notificado a la central.
Otra cosa no cada nuevo dia nos llegaba un was de mi suegra... 9 infectados nuevos.... Y al dia siguiente 0 contagios.
Y tapar han tapado todos.

Y digo yo, si tapan esos datos para avanzar en la desescalada luego no se volvería en su contra por relajarse de más antes de tiempo? En fin... Cuando todas las decisiones hasta hace un par de semanas han venido del gobierno central lo único que ha podido influir en el avance o retroceso de la epidemia es el gobierno central y el propio comportamiento de la gente. Sigo sin ver qué ha pintado un gobierno autonómico durante toda la crisis

Pues ya me dirás porque NO contabilizaban los nuevos casos una vez que empezaron la desescalada... Esta clarisimo que han querido tapar esos casos para avanzar en la desescalada. Y precisamente Feijoo fue uno de los políticos que mas presión metio al gobierno.

De todas formas mejor dejar el tema de politica que luego nos dan un azote.

ironconrad, como lo del PP, ahora resulta que iba a tener el PP la culpa o la disculpa de los casos en Galicia, intentar politizar esto me parece absurdo.... Y no es que el PP sea santo de mi devoción

A ver Inexperado, esta claro que serian obligatorias en comercios desde un principio como lo han sido los guantes. Otro tema es por la calle... la cual ya no podiamos "salir", fuesen recomendables si hubiese suficientes..
El problema... es que al haber suficientes solo se.ceñian a decir que eran recomendables segun iba pasando el tiempo.

Si el ejemplo del pan... si esta mas explicado. En todo caso podrias ir sin mascarilla y luego al entrar en la panaderia habria que ponerse la mascarilla. Insisto eso es lo que seguramente hubiese pasado.

Ironconrad no voy por ningún lado, solo digo que tiendes a cambiar el discurso conforme vas hablando y a meter temas que no vienen a cuento y salir por los cerros de Úbeda en cualquier cosa

No puedes decir "no las recomendaron porque entonces si no había para todos no podrías salir a la calle porque te multarían", porque no tiene sentido. Que no había para todos ya lo sabemos. Pero tampoco te prohibían que las comprases ni las retiraron de la venta.

Que por cierto... he revisionado algunos titulares de illa desde que empezo todo... y paso de NO Hacen falta las mascarillas, a pasar son altamente recomendables (pero no obligatorias) a pasar a obligatorias en comercios... y seguro que me he dejado algo por el camino.

No se para que discutimos... si ellos mismos no sabian que hacer con su uso.

A ver Inexperado las mascarillas ahora tal como estamos son de USO OBLIGATORIO en comercios y sitios cerrados. Por la calle son Recomendables usarlas si NO se puede tener 2 metros de distancia.

El gobierno hizo mal en NO recomendar su uso o derivados como ha dicho TREK.
Pero la realidad es que NO lo han hecho en ninguno de los casos por que no había suficientes y que la gente no fuese a diestro y siniestro a comprarlas y dejar a los sanitarios sin nada, pero lo tengo claro que serian de uso obligatorio si hubiese stock para todos desde el principio.
Cosa que los guantes eran obligatorios para comprar y ahora ya no lo son ni para eso...

Inexperado, no metas otros temas de por medio que ya se por donde vas....

Pues que sigues diciendo que no las recomendaron porque entonces tendría que parar a la gente a ver por qué no lleva mascarilla, o viceversa, cometer un delito por llevarla. Sacas las cosas de contexto porque nadie habla de obligatoriedad de llevarlas en caso de recomendar su uso ni de delito por llevaarlas en caso de no recomendarlas. No las recomendaban porque querían reservarlas para gente que trabaje de cará al público o con infectados. Y ya. Te gusta mucho meter la ley de por medio para todo.

E Inexperado que se me olvido decirte... La situación del PAN era un ejemplo, extremo pero que puede aplicarse a todo. Si ponen las mascarillas de uso OBLIGATORIO es eso... OBLIGATORIO, con lo cual las autoridades a persona que viesen por las calles los pararían... y si estas cometiendo un delito porque NO hay existencias que haces??
Por no decir que los comercios si no llevas mascarilla NO te dejan entrar, porque les pueden caer un buen puro.

y te puedo decir que yo no he tenido la posibilidad de comprar una triste mascarilla hasta que digeron que habia abastecimiento para todo el mundo. 3 Farmacias en mi zona y ninguna tenia mascarillas y cuando les llegaban ya les salían... y luego los precios desorbitados etc...

Insisto... No se donde lo he tergiversado/liado TODO.

Que por cierto me hace gracia eso del uso de mascarillas en los bares.
Yo no soy de bares pero si compro comida para llevar. Y claro entrar 2 minutos para recoger y ver todas las mesas con la gente comiendo bebiendo y charlando en las mesas sin las mascarillas pues es cuanto menos curioso.

Y de hecho se lo comente a la jefa del bar pues tengo bastante confianza (tanta que soy el único que recogen paquetes a mi nombre), y ellos me decian lo mismo... sentido de esa normativa poca.

Y cuando digo Sanitarios también supermercados y derivados que suelen ser los olvidados y sin ellos estaríamos todos bien fastidiados.

Inexperado, te voy hacer una pregunta... Te pasa algo conmigo?? es que chico todo pero todo todo todo lo que pongo tienes que buscarle la puntilla para decir que lo tergiverso todo. Chico tranquilízate un poco.

Yo no tergiverso todo y menos quiero hacerlo con este tema.
Las mascarillas lo dice todo el mundo que NO las pusieron obligatorias desde el principio porque NO habia suficientes para todo el mundo si no probablemente las pondrian desde el principio. Pero veo Normal priorizar primero a la gente que las necesitase de verdad como son los sanitarios. Y es que se ha visto que en los propios sanitarios ellos mismos se tenian que fabricar sus protecciones porque hubo tanto miedo que la gente compro mascarillas y luego no las habia. Y por cierto esto lo se de primera mano.

Que luego es lo que dice TREK, pues si ahí tiene razón. Debieron de decir que al menos usáramos pañuelos o derivados.

Aragornn, esas cifras vienen dadas por inercias de sus propias empresas, no porque hayan facturado mas durante la pandemia.

Existirán casos, no se, como el de Mercadona, que si haya podido facturar mas, pero no en general. Y da igual lo que facturen, si después llega una crisis. A ellos les interesa que la gente tenga dinero para que gastemos en sus productos. Si la gente no tiene dinero, no se gasta y ellos no ganan.

Repito, hablo de forma general. Siempre habrá, quien por una razón u otra, se beneficie del momento (que si es de forma legal, me parece perfecto)

ironconrad, como siempre estás liando las cosas. Que las hubiesen recomendando (si lo hubiesen hecho) no quiere decir que tuvieran que ser obligatorias para comprar el pan. Son dos cosas diferentes

Y los guantes son una gilipollez salvo que te los pongas un corto periodo de tiempo para tocar cosas que van a tocar muchas personas (los super, por ejemplo). Pero llevarlos de continuo es una absurdez completa. El virus no entra por las manos. Si los tienes puesto de continuo me da igual que te toques o toques a alguien con guantes que con la mano.

Joder, lo estoy flipando con algunas cifras que menciona el artículo, el otro día lo leí por encima pero ahora que lo estoy mirando mas al detalle es flipante:

https://digitalextremadura.com/los-23-mas-ricos-de-espana-lo-son-mas-aun-con-el-estado-e-alarma/

No sólo los más ricos... Sino tb los amigos de los políticos que gobiernan vuestro país... De sus flamantes negócios de compra de respiradores, mascarillas y similares nadie habla... Mientras se hable de colorines políticos e buenos y malos las neuronas de todos entran en hibernacion... Récord de deuda a cada dia....lo bueno es que el dinero europeo olvidará todo este desgobierno... Mientras dure...

Yo lo que he leido compi.

Los más ricos de España han aumentado sus fortunas pese a la crisis que ha sufrido la sociedad española con motivo de la pandemia del COVID-19. En concreto, los 23 españoles más ricos han incrementado sus ingresos en un 16% desde marzo, tal y como publica ‘infoLibre‘ tras analizar los datos de Forbes.

Mientras, 3,8 millones de personas se han quedado en el paro en nuestro país tras la paralización de la Economía por el coronavirus y millones de personas se encuentran en inmersos en ERTEs. Sin embargo, los españoles más ricos no solo no han notado la crisis en sus bolsillos, sino que han aumentado sus fortunas.

Más información y fuente de la noticia:

https://digitalextremadura.com/los-23-mas-ricos-de-espana-lo-son-mas-aun-con-el-estado-e-alarma/

Ah!, y serán las empresas privadas, muchas de ellas de ricos, las que harán que salgamos de esto, que no se nos olvide. Ello no quita que muchos no sean unos santos, pero ya cansa lo de demonizar a los ricos que, como en todos lados, hay de todo.

Esto no es bueno para nadie. No se que grandes fortunas han incrementado sus ingresos. Serán unos pocos.

Todas las empresas cerradas o a medio gas... Las grandes fortunas crecen cuando la clase media puede gastar el dinero, no así. Luego, quitando pequeñas excepciones, eso no es cierto.

En mi caso trabajo en una farmaceútica, una empresa que teóricamente se puede aprovechar económicamente de la situación. Pero resulta que llega el gobierno en estado de alarma, te dice que dejes de fabricar lo que estés fabricando en ese momento y te dice que empieces a fabricar como sino hubiera un mañana, Paracetamol. Dejas de fabricar medicamentos que dejan mas margen y empiezas a fabricar algo que no sabes siquiera si alguna vez lo cobrarás. Aparte, todas las secciones que no tienen nada que ver con medicamentos (ortopedia, jabones, ect...) paralizada. Luego las perdidas son cuantiosas.

Luego no, esto no viene bien a ricos y, por supuesto, menos a pobres.

Exacto aragorn. Y un comentario que quería hacer antes pero se me pasó. ¿Alguien puede explicarme si es un problema de salud pública y es en beneficio propio y de terceros porque cojones las mascarillas no son gratuitas? ¿Porque hay que comprar gel hidrialcoholico que vale un huevo y no hay manera de conseguir un puñetero bote de alcohol? Porque empiezo a pensar que esto ya es un negocio y lo que menos importa es la salud y vida de los ciudadanos, importa hacer caja a cualquier coste.

Lo que esta claro que la gestión de la crisis ha estado y esta mal gestionada desde el principio. Con contradiciones continuas y confundiendo y liando a la gente. Si a esto le sumamos la irresponsabilidad de la población (aquí el 80% que veo pasar por la calle va sin mascarilla y en grupitos) que en cuanto se les da vía libre a vivir la vida tenemos una bomba que nos va a volver a explotar en la cara.

Igual, se dijo que se iba a multar a quien vieran sin mascarilla, pues por aquí antes veía los coches de policia pasar cada dos por tres antes de la crisis sanitaria, ahora no veo pasar ninguno, NINGUNO, cuando debería haber mas vigilancia la misma brilla por su ausencia, así pasa, todo el mundo a su puta bola sin hacer caso de las reglas mínimas de convivencia en la llamada nueva normalidad (que de normalidad no tiene nada).

Por otro lado, los controles en los aeropuertos me parecen de risa, los PCR brillan por su ausencia y con tomar la temperatura y "una inspección visual" arreando, pues que sepáis que el virus ya esta entrando por estos medios en nuestro país otra vez.

Otra cosa que me sorprende, mientras la gente humilde y trabajadora esta pandemia la ha hundido todavía mas en la miseria (familias y gente que antes vivían de su trabajo ahora pidiendo en caritas y similares un plato de comida) las grandes fortunas han aumentado su capital de forma desorbitada.

Intereses ocultos, seguro que ahí, dudas sobre el origen del virus, yo también las tengo, confianza en los que gestionan la crisis, cada vez menos, nula o cero.

Pero vamos, que tan solo tenéis que ver las discusiones de patio de recreo de colegio que se traen los diversos partidos políticos, cuando mas unidos deberían estar para colaborar juntos en favor del pueblo es cuando mas desunidos están. Por una vez deberían dejar sus diferencias a un lado, y nada, siguen igual. A mi por lo menos eso no me genera confianza, sino todo lo contrario, desconfianza por que se ve que cada uno va a sus propios intereses sin importarles la realidad que se esta viviendo. A mi ya ni izquierdas ni derechas, ni centros ni pollas. Antes iba a votar tan contento, con un cierto convencimiento de que mi voto era útil y que iba a servir para algo, desde hace 4 - 5 años ese convencimiento lo he perdido casi por completo, por que ya pocos o ningún partido político me genera confianza alguna, y estoy seguro y convencido de que hubiera estado quien hubiera estado gobernando durante esta crisis habría pasado lo mismo.

Luego la gente, lo flipo de verdad, mucha hipocresia he visto, mucho aplauso por los balcones, pero luego muchos de esos los ves ahora por la calle sin mascarilla ni protección alguna, o sentados en grupitos en el parque tomando cervecitas. ¿Pero que cojones les ocurre o se les pasa por la cabeza?, ¿No tienen familiares mayores o con patologías previas?, ¿O es que directamente les suda todo?. Con razón dicen que el hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra, un animal ve peligro en un sitio y la próxima vez lo intenta evitar, nosotros hemos visto la muerte de frente y nos volvemos a tirar hacia ella de cabeza. No tenemos remedio como especie, estamos condenados a la extinción y autodestruirnos.

Y en cuanto al comentario de Angel Jesus, parte de razón no le falta , por que la vacilada y el mareo sobre como había que actuar ante la pandemia ha sido máxima, ahora esto, luego lo otro, mañana esto, pasado lo otro. Y todo eso solo conlleva a confusión y equívocos a la población. Ahora bien, ahora que ya todos tenemos acceso a medios efectivos para intentar contener la propagación como puedan ser mascarillas, gel hidralcoholico, guantes, etc no es plan de rehusar a su uso (por mucho que alguien nos diga que existen intereses ocultos detrás ya sea un policía o el papa quien lo diga) y ya no vale excusa alguna para no usarlos, por que esta comprobado y demostrado que son medios efectivos para al menos evitar el contagio, no al 100%, vale, pero si en un alto porcentaje. Y como individuos que vivimos en sociedad tenemos la responsabilidad entre todos de mirar por cumplir dichas medidas en la nueva normalidad. Por el bien de todos, y sin excusa alguna.