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Landista

109 años Hombre
España

Se unió a mubis el 1 Diciembre 2011

A las pruebas me remito, señoría...

A las pruebas me remito, señoría...

33 comentarios

Mena
Mena hace alrededor de 7 años ...

Pero esos trabajadores en su mayoría eran clones. Y ademas, si colaboras y trabajas para el mal y el lado oscuro, bien mereces morir xDDD


Landista
Landista hace alrededor de 7 años ...

A ver. Es una película. Una simple película. Sin más. Es como cuando en "Clerks" debaten sobre la conveniencia social de destruir la Estrella de la muerte, matando así a miles de trabajadores inocentes, que nada tenían que ver con el Imperio... un poco de humor, que es una película.


Angel Jesus Martin Soto
Angel Jesus Martin Soto hace alrededor de 7 años ...

Jajaja ya esta esto muy hablado XD.


Komond
Komond hace alrededor de 7 años ...

Creo recordar que eso lo dijo después de demostrar que tenía razón él. No es que se hubiera puesto a la defensiva y lo dijera por si acaso. Es que cuando se pusieron ya a mirar si con el chaleco salvavidas debajo sí se podía como que se pasaron de ingeniosos...

De todas formas Hitchcock era así, que no literalmente pero más o menos le dice a Truffaut: No voy a rodar ahora una escena para justificar por qué tiene que haber una ornitóloga en el pueblo donde los pájaros se vuelven locos. Está porque la quiero ahí y punto.

Pues no iba a joder Cameron la escena con Jack intentando subir 20 veces, porque la escena cambiaría de significado. No es de "cómo Jack intenta salvar su vida a toda cosa", es de "Jack se sacrifica por Rose y sabiendo que va a morir, muere a su lado". También podría haberse puesto a buscar otra tabla por su cuenta, o se podrían haber turnado en la tabla... pero a Jack le escribieron así, sacrificado.


ironconrad
ironconrad hace alrededor de 7 años ...

Entiendo lo que dices y es probable que se undiera ya que lo han demostrado y tambien que si fuesen un poco listos con el chaleco.... Pero cuando le oasa a uno no lo ve asi. Hombre eso es como el futbol, se te fijas todos podemos ser jugadores arbitros y entrenadores, pero en la realidad.....

Puede que sea ese plano que dices, pero esa escena es muy muy criticada y es por algo, tanto que han tenido que demostrarlo y para el bien de Cameron le salio bastante bien, pero no Redondo, y eso lo da intuir con " jack Tenia que morir.
La escena de las estrellas bueno.... es un fallo mas, pero la gente no se ha quedado con que las entrellas en ese dia tenian que ser..... Se ha quedado ostras Jack intentalo una vez mas y que te ayude Rose.
Y como he dicho se a demostrado y todo eso pero la situacion da a confusion y si no fuese tsn criticado esa escena jamas la hubiesen llevado a la simulacion.

Eso si, ha sido demostrable que esta bien echo, Vale, pero podrian hacerlo mejor y el propio Cameron lo confiesa.


Komond
Komond hace alrededor de 7 años ...

Si el problema de todo esto no es de ser ya científicos o no, es que la gente tiene la manía de al ver las películas decir: "qué tonto, yo no habría hecho eso", pero también lo hacen con las noticias por ejemplo. Claro, a toro pasado sentado en casa es muy fácil tomar decisiones. Todos somos muy listos.


Komond
Komond hace alrededor de 7 años ...

Antes de los de Cazadores de Mitos ya suponía que no podían haber subido ambos la verdad (y no, yo cuando la vi con 12 años de física sabía mucho menos que ahora que ya sé muy poco), además porque al menos como dije la película da a entender que lo intenta, porque cuando encuentran la tabla que ya le cuesta subir a ella sin volcarla (prácticamente se hunde la mitad de la tabla), luego intenta subir él y ya caen ambos. Al ver eso tanto ella como Jack como en general el espectador (que esto de planteárselo tanto vino luego con las coñas) no quiere arriesgarse a que para subir él caiga ella.

Si esa escena a la gente no le vale pues bueno, qué se le va a hacer. Pero me parece que está perfectamente justificado en el guión y en lo que se ve. Yo creo que el mayor problema está en el plano cenital que hay luego, cuando Leo ya está muerto, que visto desde arriba parece que Kate Winslet tiene un montón de espacio. Pero es una impresión, no una realidad.

¿Que dice en "Cazadores de mitos" que igual sí la podía haber hecho un poco más pequeña? Pues igual, pero porque es un perfeccionista y le joderá un montón que estén siempre con la coña de la tabla. También podría haberla reducido digitalmente para el bluray y la versión 3D pero no lo hizo (pero sí cambio el cielo nocturno porque no se correspondía con la realidad de esa noche). Y hay que considerar que esa escena se rodó realmente con agua, una tabla y que probablemente el equipo que la puso (y siendo una escena importante) habría hecho alguna prueba antes, y que si fuera más pequeña en las pruebas igual no subía ni una única persona. Y para poder rodar la escena al menos Rose sí tenía que poder subir de verdad...


RICCI
RICCI hace alrededor de 7 años ...

+1 Komond


dan2
dan2 hace alrededor de 7 años ...

Cuando vas con un retraso de 5 años en la noticia...


ironconrad
ironconrad hace alrededor de 7 años ...

y esa es la conclusión cientifica de su propio director. El guion decia que tenia que morir a huevos y por eso ha muerto.

La tabla tenia que ser más pequeña, tal como el propio Cameron dice, y así todo este engorro no se llevaria a debates, puesto que no somos cientificos y mucha gente no sabe que lo han demostrado en Cazadores de Mitos.


ironconrad
ironconrad hace alrededor de 7 años ...

Por cierto BUZZZZ para lo cerrado de mente mira lo que dijo Cameron al terminar el programa.

James Cameron: "Jack debía morir por guión"
El propio James Cameron quiso colaborar con el programa y dio su particular opinión tras escuchar y ver las conclusiones de este experimento. "Creo que os estáis desviando del punto importante. Si el guión dice que Jack muere, ¡va a morir!. Así que puede que la fastidiáramos un poco y que tendríamos que haber hecho la tabla un poco más pequeña, pero el tipo debía morir".

Y ESOOOOOO BUZZZZZ ES LO QUE YO INTENTO EXPLICAR. NO SOMOS CIENTÍFICOS SOLO ESTAMOS VISUALIZANDO UNA SITUACIÓN DE LA CUAL PARECE QUE AMBOS CABEN, Y DUDO QUE UNA MAYORÍA PENSASE EN LA FLOTABILIDAD.


ironconrad
ironconrad hace alrededor de 7 años ...

Buzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.

Lo se Komond, si no digo que no y además ese programa lo he visto, pero aun así Hubiese quedado mejor pese a las pruebas que tampoco que salvarían si subiese sido una tabla más pequeña que no diese a conjeturas solo digo eso.
Y mirar y si los cazadores de Mitos no hubiesen echo la prueba???' cuantos de vosotros pensaríais que se pudo haber salvado??? esa es mi reacción. Que ahora me vengan ellos con temas cientificos y fisicas que no tengo ni idea pues..... y como yo muchos, y además habria que saber si el propio Cameron en su momento antes de hacer la prueba que pensaba, tal vez seguro que estaba pensando con los dedos cruzados "que salga bien por favor".


Komond
Komond hace alrededor de 7 años ...

Bueno Buzzzz, hay que valorar su gran espíritu de supervivencia. Si él estuviera en esa situación hubiera intentado subir una y otra vez a pesar de ver que no aguanta. Y esa tenacidad es muy útil: en este caso particular habría servido para que murieran los dos.


Buzzzz
Buzzzz hace alrededor de 7 años ...

Mira que eres cerrado de mollera a veces, Ironconrad. Eres capaz de defender un razonamiento equivocado aunque al hacerlo... te hundas. Ja, ja, ja... qué ironía; ¿eh? Kommond te lo ha explicado por activa y por pasiva, pero tú pareces de esos que si piensa que la tabla flotaría perfectamente con dos personas encima, ya puede venir Arquímedes a desdecirte, que tú sigues en tus trece. Qué paciencia...


Komond
Komond hace alrededor de 7 años ...

No hubiese aguantado, en Cazadores de Mitos lo hicieron y no aguantaba salvo que se hubieran quitado los salvavidas y los hubieran puesto bajo la tabla atados para compensar. Y no, en esa situación no es normal llegar a esa conclusión, no te da por quitarte el chaleco salvavidas y no te pones a atarlo por debajo de la tabla de forma perfecta para que además no se vuelque.

Los de Cazadores de Mitos demostraron que por poder hubiera sido posible, pero Jack y Rose no eran científicos que llevaran pensando alternativas durante semanas antes de rodar el programa y que, al rodar, tenían unas condiciones óptimas térmicas, lumínicas y la seguridad de que pasara lo que pasara, jamás iban a morir ese día.


ironconrad
ironconrad hace alrededor de 7 años ...

Pues yo sigo pensando lo mismo. Una tabla muy grande que tal vez hubiese aguantado. No deja de ser un final Redondo pero para mi la sensación de que se hubiesen salvado los 2 siempre la he tenido, y sacando temas físicos no deja de ser una peli y una imagen vale más que mil palabras.


Phöenix725
Phöenix725 hace alrededor de 7 años ...

Soy de las personas que opinan que por peso esa tabla no iba a aguantar. Y a riesgo de que se rompiese y se quedasen los dos a la deriva pues....


Ravenholdt
Ravenholdt hace alrededor de 7 años ...

vale, caber, cabían. Pero que luego flotase la tabla ya es otro cantar.


Komond
Komond hace alrededor de 7 años ...

No, sería que para ti aparentemente sólo entrase uno en la tabla. Para que aparentemente (sólo por superficie) sólo pueda caber uno la tabla tendría que ser más pequeña de lo necesario para que realmente quepa uno.

En tal caso le estás pidiendo al cine que te mienta para contarte una supuesta verdad. Házlo, pero no lo vendas como precisión y realismo. Sería como los sonidos exagerados que se hacen al dar puñetazos, básicamente. Si ahora en una película se pega un puñetazo y no suena a la gente le parece falso...

Es que si fuera sólo por superficie nada, ¿cómo no pusieron a 10 personas de pie en la tabla? Qué egoísta Rose, puede salvar a 10 y se salva ella sola por querer ir echada...


ironconrad
ironconrad hace alrededor de 7 años ...

*tabla


ironconrad
ironconrad hace alrededor de 7 años ...

Esque lo ideal para no tener que llegar a todas preguntas, seria que la tabal fuese de un tamaño inferior, tanto que solo uno entrase, si dar mas opciones. Pero echo esta.


Komond
Komond hace alrededor de 7 años ...

Así, sin agua, sin hipotermia, con luz, con ropa ligera y seca. ¿Cómo no hacen lo mismo con una maqueta del Titanic? Sin agua el barco tampoco se habría hundido. Qué tontos... mira que hacer un transatlántico que va por agua con el riesgo de hundimientos que hay...
En la película se ve que como mínimo intentan ponerse los dos encima, pero al hacerlo ven que hay riesgo de que con ello igual se quedan los dos fuera. Además la gente no toma siempre las decisiones más adecuadas: tenemos sesgos, miedos, falta de conocimientos relevantes para cada situación... Incluso pudiendo hacerse sobreviviendo los dos no resulta sencillo llegar a ello.

No es un fallo de la película, es un fallo del espectador que espera que todo lo que vea en una película encaje perfectamente con sus conocimientos (y desconocimientos, porque si piensan que lo único importante para estar sobre un cuerpo flotante es caber en él...) y visión del mundo. ¿Veis las pateras en las que vienen muchos inmigrantes de África a Europa? ¿Acaso no caben también? Entonces... ¿por qué muchas se hundirán? A ver si no va a ser caber lo único importante...


XONY
XONY hace alrededor de 7 años ...

Jejeje... está bueno jaja... según la simulación entonces como que podían haber escapado los 2... pero Dicaprio se sacrificó por ella (... y así la película quedaba más dramática y tal, jajajaja), y punto! ;)


ironconrad
ironconrad hace alrededor de 7 años ...

Jejeje muy bueno. Efectivamente lo habian demostrado, que la tabla se undiria en la realidad PEROOOOO, sabemos que es una peli y esa afirmacion es muy muy dificil demostrar en esas imagenes, con lo cual para mi ha sido un fallo.


cine90
cine90 hace alrededor de 7 años ...

Pero la imagen es muy buena, sobretodo la de las cartas xD.


cine90
cine90 hace alrededor de 7 años ...

Yo soy de los que piensan que Jack no subio para evitar sobrecargar la tabla poniendo asi en peligro a Rose. Un gesto de gentileza precaución.


ellipsis
ellipsis hace alrededor de 7 años ...

jejeje que bueno


KAZE
KAZE hace alrededor de 7 años ...

Perdón Titanic...


Flex Kavana
Flex Kavana hace alrededor de 7 años ...

Yo prefiero lo que dijo Cameron: Dicaprio tenía que morir y punto.


Jefe Brody
Jefe Brody hace alrededor de 7 años ...

Y seguramente si él se hubiese subido a la tabla, también se quejarían algunos de que eso no podía ser, que era imposible que aguantaran, que si esto... que si lo otro, jejeje.

Creo que lo que dice Mena, tiene bastante sentido, si


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