KHAN

De todas formas es eso los cambios del xenomorfo no tiene porque ser por donde fue gestado, ya que el propio Cameron cambio la cabeza en Aliens por el simple echo de que tenian temor a que al ser una peli de acción ese material de la cabeza de la primera podría romperse fácilmente.

Exacto JEFE además creo que lo explicaba un poco Scott en los comentarios y tambien tenemos la escena eliminada donde eran muchos Ingenieros los que aparecian en esta primera toma.
Eso no cabe duda ese liquido ha sido diseñado por los Ingenieros. y esa nave eran los ingenieros Marchando ya que uno de ellos ya se iba a ocupar de hacer el Acto de Fe.
Ten en cuenta que en la actualidad tenemos coches distintos, aviones distintos.... Pues estos "dioses" también sera algo parecido.

Si entiendo lo que dices JC, lo que pasa que tal como nos lo explicaba GIGER en sus visiones pegaba más, pero ahora pues tienen que tirar por otro lado, y por mi parte no queda tan bien.

A mí me cuadra perfectamente que el xenomorfo sea ancestral y David recree algo similar; deja de cuadrarme cuando tomo a David como creador absoluto y único del xenomorfo.
En Prometeo Holoway empieza un proceso similar al del Ingeniero del principio, como si se fuera a derretir, con lo que para mí el liquido solo tiene el mismo efecto ingerido por humanos e Ingenieros.
Y repito, el plano directo a los escarabajos que tiene David es para mí clara alusión a que son parte del proceso. Si ya tenían los ingenieros murales de huevos, de abrazacaras y de un aparente xenomorfo, claramente conocen el ciclo, presumiendo que ellos conocen como funciona el líquido y teniendo escarabajos en su planeta, dado que ellos son más antiguos que nosotros, ¿no es lógico que pensar que ellos (u otra población superior) ya habría llegado a la misma conclusión?

A ver. Estáis tratando de encontrar la lógica dentro de la mitología de la propia saga, y la realidad es mucho más simple. Están haciendo unas precuelas sin planificarlas en conjunto. De ahí los agujeros de guión y que la historia no cuadre. Y en cuanto al hecho de que el Alien de Covenant no sea exactamente igual que al del 8° pasajero se debe a querer darle al espectador algo nuevo, aunque identificable. No olvidemos que el propio Cameron ya hizo cambios en sus bichos (ya no tenían la cabeza lisa) pese a que salen del mismo lugar.

ironconrad, pero entonces el que hace ese acto de fe también es un ingeniero ¿no?.

He encontrado esta imagen en google buscando la imagen del observador de "El 8º Pasajero". Creo que la imagen es de la peli "Alien vs Predator 2", la sala de trofeos de los Predators, fijaos en la cabeza que está redondeada por un círculo rojo.... ¿Podría ser la de un ingeniero? ¿ya se tuvieron en cuenta en esta película? XD

https://www.google.es/search?q=alien+space+jockey&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi_ucy8uPTTAhWLthoKHSatAuoQ_AUIBigB&biw=1920&bih=963#imgrc=xdFU3Lljv32WEM:&spf=1494938651250

*sustancia Perdón.

Vamos por partes que tanto leer igual me he perdido.
Jefe esa Nave del principio sigue siendo de los INGENIEROS, y si ves la escena alternativa ya pone que son los ingenieros que llegan a la tierra..... Por ser como un platillo no tiene porque ser otra Raza. Por lo que sabemos esas substancia fue creada por los ingenieros y el que se bebe el liquido hace un acto de FE para crear vida.

Por otra partes. JC eso que el Alien tiene la forma biomecanica por la fusión del Humano/ingenieros, tampoco se sostiene. Porque?? porque los ingenieros no son muy diferente a nosotros anatomicamente.
Cual es el problema. El problema parte que Alien y el ingeniero fueron creados por GIGER y hasta donde sabiamos los ingenieros podrian tener la piel biomecanica pero llego Scott y nos ha cambiado todo el tinglado y por eso ya pocos cosas pueden coincidir, porque en realidad en los ingenieros no deja de ser un traje espacial.

Pues, en mi opinión, Covenant deja bien claro que David crea un alien parecido al de la peli del 79 pero que es un estado anterior del mismo. Esos planos donde el bicho camina como un ser humano diría que son claves para entender tal cuestión.

Jaja, pues ya está aclarado pues, no he dicho nada. Entonces podrías tener razón, aunque habría que tener en cuenta las condiciones del planeta y de la nave, igual eso acelera el proceso de fosilización, jejeje. Veremos si Scott ha tenido en cuenta lo de los años, KHAN, porque si me dices que este es el lapso de tiempo en años....

No te estaba contestando a tí Corigliano, le estaba hablando a Jefe Brody.

Alien está ambientada en 2122 y Prometheus en 2094, y Covenant es 10 años después de Prometheus.

Bueno, pero ten en cuenta una cosa, KHAN, a ver si no me lio, tampoco sabemos cuanto tiempo puede pasar desde lo que le pasa a ese ingeniero que vemos en "Alien: El 8º Pasajero" hasta que la Nostromo da con aquel planeta y lo encuentran allí. Por ejemplo, primero "Prometheus", luego "Covenant", luego su secuela y alguna pelis más ¿no?, y después de esto igual pasan siglos hasta que la Nostromo da con el planeta y se encuentran al ingeniero fosilizado, algo que pensaba que iba a ocurrir en "Prometheus" pero no fue el caso.

Milenios antes. ¿¿??

¿Cómo va a inventar en torno al 2100 algo que hay pruebas que existe de antes?

Pero volvemos al principio del post sobre los murales de Prometheus ( de hace miles de años) y que el piloto de la nave de Alien no puede estar como está sólo 19 años después como máximo (tiempo entre Alien y Covenant), no da tiempo ni de coña a que fosilice.

KHAN, existir antes de David creo que no, ya que "Covenant" iría antes que "Alien: El 8º Pasajero", la del 1979 sería la última en la cronología, por decirlo así.

Lo que está claro, es que por algún motivo que se desconoce, creo, ya no sé que pensar XD estas esporas, virus o lo que sea son incompatibles con los ingenieros, parece ser que el único cuerpo en el que se puede desarrollar un Alien a raíz de esa sustancia, directamente, es en el de un humano, como pudimos ver. A través del ingeniero debe de pasar un ciclo vital que es el que vimos en "Prometheus", con aquel "Superfacehugger" y el alien posterior que vimos al final de la peli. De lo contrario, en "Covenant", se hubieran topado con una legión de Aliens blancos y no fue así.

Corigliano, esa sepia o "Superfacehugger" (que digo yo) XD sale de Shaw, que se lo extirpa ella misma después de haber sido infectada, ahora bien, tampoco sería de extrañar que ese Facehugger "primitivo" le dejara algún regalito de última hora a Shaw en su interior, algo que David descubrió en "Covenant" y de ahí los huevos que podemos ver.

ANGEL723, eres el más listo de todos, jejejeje, ya ves. Pero está muy bien comentar estas cosas sobre esta saga.

vaya cantidad de dudas, creo que lo estamos complicando mas de lo que es, y lo peor es que creo que ridley Scott cuando haga todas las que quiere hacer seguiremos teniendo las mismas dudas , por eso me quedo con que David creo el xenoformo y no me caliento mas la cabeza jajaja

No se indaga, da la impresión por los rasgos que sí, pero nada más salvo que haya más evidencia en los papeles de David, que no da tiempo a verlos.

Corigliano, supuestamente hay sexos: http://www.alien-covenant.com/aliencovenant_uploads/xfemale_engineers3.jpg.pagespeed.ic.CxvNR1tY3C.jpg

Pero es que el Ingeniero se lo bebe y hace reacción, ¿un virus puede tener un carácter asesino? Un virus tiene virulencia pero no es violento. El líquido negro no tiene consciencia, se limita a cumplir una función, utilizar materia orgánica animal para generar nuevo ADN recombinado, a Holloway parece que la gota le puede producir un efecto similar al del Ingeniero del comienzo. La nave del comienzo es de los Ingenieros que dejan al del principio en La Tierra, se ve en las escenas eliminadas, que supongo que podrán tener más diseño de naves, digo yo.
Brody, lo que dices del 8° Pasajero puede ser perfectamente, pero sigue ocurriendo que entonces los Xenomorfos debían de existir mucho antes de David, con lo cuál este recrea su existencia pero no es su inventor.

Si nos olvidamos de todo menos de Alien 1, los huevos parecen ser la carga de la nave. Están alineados, y parece que protegidos de alguna manera, lo que explicaría que estén vivos cuando el piloto está fosilizado, o eso parece. Ya. No se explica nada más porque los tripulantes de la Nostromo no están para investigaciones de campo, más bien su oreo uparían pasa a pies, ¿para qué os quiero?

Y después de sus últimas declaraciones, sí, creo que para Scott, Alien 2, 3 y 4 no existen.

Perdón JC, me he explicado bastante mal. Quiero decir que los que aparecen al principio de "Prometheus", no los ingenieros si no los de las naves, estos son los creadores de esa sustancia ¿no?, por lo tanto, los ingenieros, no son los creadores de nada.

La pregunta que hago hace referencia a lo que dice uno de los protagonistas cuando están deduciendo este tipo de evolución.

Además, sobre el ingeniero de "El 8º Pasajero" no sería de extrañar que el Alien que saliera del pecho fuera una reina, estos ingenieros tampoco tienen sexo ¿no?, y posteriormente pondría los huevos que vemos en toda la nave.

Lo del comportamiento violento porque le viene de las esporas es digno de Raptor e Indominus.

En Prometeo no va caminando y le entra nada, es un ritual en el que se sacrifica bebiendo el líquido negro de un bol para que esté reconbine su Adn y de lugar a una nueva forma de vida, nosotros.

Parecen más nanobots o cualquier tipo de enjambre con consciencia que esporas, tanto lo que cae al agua en Prometeo y forma la hebra de Adn como las supuestas esporas de Covenant. Teniendo en cuenta sólo el """ canon""" Scott, en el "" Corte del Director"" de Alien El Octavo Pasajero parece que Brett está prácticamente convertido en huevo ( lo que convertiría al Xenomorfo en un ser más independiente y perfecto, ya que no necesitaría de Reina para reproducirse) y según creo Ridley no es fan de la idea de Reina.
Y si David es el creador absoluto del Xenomorfo, que por eso abrí este post, tras leer teorías sobre David directamente responsable de que se estrelle la nave en Lv 426, ¿eso qué conllevaría?, ¿que llenó la bodega de la nave abandonada en Lv 426 con huevos de su creación justo en una nave cuyo piloto sufrió un accidente con un revientapechos?, ¿o es que en 19 años le da tiempo a fosilizarse?
Yo sigo pensando que el Xenomorfo como el organismo biomecánico visto en el 8° Pasajero es mucho anterior al organismo creado (y que supuestamente irá perfeccionando) por David (el suyo se ve menos mecanizado, más animal) originado al mezclar la capacidad del líquido negro de producir mutaciones y reorganizar el Adn, generando organismos semi humanoides tras incubarse en Ingenieros y personas (los ciclos del Diacono y el Neomorfo son distintos pero el producto final es similar, similar a las covergencias evolutivas; estaría implicito en el material genético del líquido negro el formar esas formas al reaccionar con el ADN que compartimos Ingerieros y nosotros, y en un determinado momento dice que sólo reacciona con la carne) con la de la transmisión horizontal de genes que permite que puedan adquirir características de los escarabajos nativos de "Paraisolandia".
Aunque esto ya parece lo de ¿qué fue antes, huevo o gallina?
(Claramente huevo, todas las gallinas proceden de ellos pero no sólo las gallinas ponen huevos)

JC, y a la preguntan que se hacen en "Prometheus"... ¿Quién creó a los ingenieros?, porque la nave que vemos al principio de "Prometheus" no es de ellos, lo que vemos es como los crean, quien sabe quien ;-)

Por cierto, creéis que alguna vez veremos un Alien King?? Creéis que podría existir?

Es facil. El xonomorfo lo ha creado David, pero la evolución se abre camino, y eso evolucionara en una reina. No creo que haya que darle muchas vueltas.
Además pensad que todos estes seres incluidos nosotros parece ser que hemos nacido de ese liquido pastoso. eso es lo que al principio de Prometheus se nos explica el tipo se bebe el liquido negro para crear vida al mezclarse con el entorno. Luego es ya la evolución.

Se me ocurre...... dejo caer esto a ver que os parece.

¿Y no puede ser que lo que Scott nos quiere contar con estas películas es su propio origen, el origen del Xenomorfo pero el origen que tiene Scott en su mente acerca de la criatura sin tener en cuenta ninguna de las otras pelis?. ¿Qué os parece?, es hablar por no callar, ya lo sé, pero... ¿tendría sentido?.

Eso parece Jefe jeje.