ironconrad

Estos temas siguen siendo un fantástico debate, pero no sabremos que pasará hasta que nada se estabilice... puesto que cada editora hará las cosas como crea conveniente hasta que alguna de con la mejor forma de vender. Hasta ahora, hay pocas películas en este formato (puesto que no hay forma humana de pasarse bien a este formato a nivel doméstico, pero lo habrá), aunque apuestas empiezan a haber... y eso es bueno. En mi opinión las ediciones combo son una buena forma de empezar (muchos compráis estas ediciones y así ya las tenéis en ese formato) y las editoras así tantean el terreno. Lo de que no sea un formato definitivo (y compararlo con el 3D) es muy relativo, puesto que no necesitas gafas, por ejemplo. En definitivo, como ya habeis dicho algunos, hay que esperar, comprar algún combo que queramos, sin prisas por cambiar nuestro sistema de cine e ir viendo como evoluciona y que plantean las editoras en un pronto futuro...

Sí, ya sé lo de la XBOX pero es que nunca he comprado una XBOX.
Siempre he sido de PlayStation, y que ahora no saquen un reproductor UHD en la PS4 Pro como estaba esperando... me j* :(

Opino igual que @Semonster,es de lógica que si comparamos los dos formatos en sus comienzos (hablo de cifras) que gane el UHD porque no solo incluye 1 disco,como ha dicho @Semonster lo están haciendo de forma inteligente porque es dificil que de por sí triunfe de la noche a la mañana.
Creo que por ahora no se pueden comparar en ese aspecto,al UHD todavía le falta más de 1 año (tirando por lo bajo) para que tenga el exito (no solo de ventas) que se supone que debe tener al proporcionar más calidad y contenido.

Si en 3 años se afianza el 4k y la gente lo "traga" veréis como los reproductores UHD saldrán como rosquillas a menos de 200€. El primer reproductor DVD que adquirí era un Panasonic y me costó 125.000 pesetas de la época. Fue irrumpir el DVD y los precios bajaron estrepitosamente. Tiempo al tiempo y en 4 años podemos reflotar este hilo y ver que ha pasado

Reik tienes la Xbox OneS por 300€ más un juego. Más barato imposible por el momento.
Cierto es que no descodifica X sonidos, pero para los que ven todo doblado no vamos a notar nada, visto que no pasamos del DD y DTS. Y bueno luego que para decodificar estes sonidos ya sabeis que para los que usan barras de sonido o las propias tvs no les vale de nada. Hay más alternativas que la play, y menos mal.

A mí no me hubiese importado empezar a comprar UHD, estaba convencido de comprarme la PS4 Pro y empezar a comprar UHD hasta que Sony la lió xD Porque los pocos reproductores de 4K que hay no son precisamente baratos...

Cierto Semons, de echo ya lo estan haciendo ahora pero esas calidades distan mucho de lo que es un UHD, y muchas veces son peores que los BDs. Yo solo he probado un par para probar la TV y no más. Eso si me hace gracia que los anuncian UHDrips, cuando son simples WEb4k.
En fin que el que quiera UHD que lo compre original.

Las empresas pirata no van a tirar por los UHD, tirarán por coger la imagen de los contenidos digitales de las plataformas tipo Netflix... De todas maneras esto ha empezado.

Por cierto otro dato algo curioso sobre el UHD es que las primeras empresas de Software pirata, ya digeron que no van a intentar romper las protecciones a los UHD. Esto como nos lo tenemos que tomar??? en parte es bueno porque no habrá piratería de este formato. Pero por otra parte tal vez no lo intentan porque lo ven un formato alternativo, y con lo cual no vale la pena ni el trabajo ni el tiempo que les llevaría hacerlo.

Cierto Semons habia de todo, pero aun recuerdo XXX, King Kong, y muchas otras peladas y en el caso de XXX, ni siquiera la versión extendida y con una imagen poco mejor que un rescalado.
Vamos que los comienzos de los formatos siempre han sido muy irregulares. Aun espero una decente edición de Terminator 2 (espero que con la salida en 3d la saquen en UHD remasterizada en condiciones) o las de Matrix, o Batman Begins, por ejemplo.
Tambien es cierto que luego durante los primeros años habian mejorado sobretodo Disney. Esas ediciones de Piratas con tropecientos Extras menu de la leche con la calavera parlante, y una imagen donde si que habia diferencia muy notable frente al BD.

Ojo, los primeros BDs si era buenas ediciones eh. No las mejores pero no venían mucho mas peladas de lo que vienen ahora:
http://www.mubis.es/titulos/black-hawk-derribado-blu-ray

Waltz te aseguro que estoy cansado de analizar números durante los últimos años de mi vida, mas de los que me gustaría. Y los porcentajes claro que valen, pero de momento el porcentaje que tu has dado es inventado, así que ese si que no vale y vuelvo a decirte, si llegan 3 unidades a las tiendas y se venden, o sea se vende el 100% eso no significaría en absoluto que el formato es un éxito o que le vaya bien y creo que es una conclusión a la que se llega fácil, así que sí, seamos analíticos, no es lo mismo en este caso porcentajes que número total de ventas.

Entonces, los únicos datos que servirían son si creamos otro formato en 4k para que le haga competencia y retiráramos los combos, por tanto todos los datos de venta que se aporten a partir de ahora, no servirán, no? Vamos, una utopía, o condiciones de mercado perfectas, lo primero que te enseñan que es imposible en economía. Por otro lado, vamos a contar entonces las dificultades del UHDBD, como la crisis, la disparidad en su mayor punto en Estados Unidos entre ricos y pobres, la no recepción en la consola de sony, la no necesidad de comprar una tv nueva por la tdt, el auge de servicios de streaming como netflix etc etc .Señores es mucho mas sencillo, o se vende o no se vende y eso es lo que quieren las empresas.

A ver las condiciones no eran lo mismo. Cierto es que el Uhd es combo, perfecto. pero es que el bd aun sinser combo tenia todo a favor, como cambio de tv, play3, menos pirateria, ya que las adsl no eran de 50 300 megas, y lo que es mas importante, 2 años sin crisis, donde habia mucho trabajo y mejor pagado.
Master charlie, los primeros bds para nada eran completos, eran pelados de extras, quitando alguna novedad.

Ese es otro buen dato Toper, que el UHD ha nacido sin la mas absoluta competencia. El formato anterior se enfrentó a muchas adversidades, como la competencia y el precio, amén de que el formato se vendía solo y pelado.

son numeros "algo contable, datos objetivos" independientemente de que se trate de porcentajes o no.
Hay que ser un poco mas analitico y no agarrarse a los numeros tan selectivamente.

Pero Semonster si te doy completamente la razón en eso. Ya vemos casos de gente que ha comprado un combo 4k+bd sin tener el hardware necesario y de momento solo usa el bd, pero a lo que me refiero es que eso cuenta como copia vendida y eso es lo que quieren las distribuidoras, que se vendan, a ellas como si compras el disco 4k y lo pones para asustar las palomas, solo quieren vender.

Cuando el bluray gano al hd dvd no hubo duda y la gente, entre ellos yo, nos lanzamos al nuevo formato. Era anunciado en noticias, telediarios etc, igual que sucedió con el dvd que se anunció en todos los sitios. Ahora con el hdbluray no se ha dicho nada ni en telediarios ni sitios de información para todo tipo de públicos, no solo el consumidor de cine. Esto es porq ya no es noticia el cambio a otro formato, no es relevante porq no va a desaparecer el formato anterior como ocurrio antes o se daba por hecho con el dvd-blu. No se da esa noticia porq de sobra saben que es incierto el futuro de los nuevos formatos, nadie sabe q pasará al contrario q con los otros formatos q estaba claro. Ahora lo que fue noticia hace menos de un año era la desaparición del formato físico y ni con eso acertaron.

La gente no es tonta y los compañeros no lo han comentado. No son estadísticas que se puedan comparar porque las condiciones no son las mismas... Si el 3D no viniera en la inmensa mayoría de los casos acompañado del disco 2D es altamente probable que ya ni se comercializaran. No hay mas. Eso es que ni tiene debate.

Que el BD, de entrada, se habría vendido mejor si hubiera venido con el DVD es algo que nadie vamos a negar. Yo era el primer cazurro que llegaba a tienda y por un lado cogía la novedad de la semana en DVD y luego en BD ya que por entonces me fiaba mas del DVD y veía el BD como algo muy a largo plazo.

Waltz es que esos números no dicen eso. Si los números vinieran en % vendido por tienda seria el primero en decir que no son validos y darían información falsa, pero no, van en número de unidades vendidas, da igual el % vendido de cada tienda, por lo que la información es mucho mas realista y objetiva. Ellos han elegido la estrategia de los combos y les ha ido bien, o ahora resulta que la gente compra el combo 4k mas caro solo por el bd? Digo yo que si pagan mas es porque creen que darán el salto en un futuro o ya lo han dado,no?

si vamos con numeros y datos objetivos entonces el uhd o 4k ya es mas exitoso que el vhs dvd y blu ray juntos al haber vendido el 99% de las copias en tiendas.
Los numeros estan para analizalos y ver en que condiciones empezo cada uno de los formatos puesto que nunca hubo de entrada un dvd+vhs o bd+dvd.
Los de la industria no son tontos y saben que este fomato en solitario no tenia futuro alguno y todo serian perdidas.

Semonster las condiciones no son las mismas, eso pasa en absolutamente todos los mercados, cuando se lanza un producto se hace pensando en los aspectos del mercado actual y amoldandose a el, no al que había hace 12 años, sin embargo algo como las ventas (unidades) sirven para comparar ante 2 condiciones diferentes de mercado cual da mas frutos y en ese caso el UHDBD en sus inicios en 2016 vende 4 veces mas que el BD (puros números, sin entrar en como). Por ejemplo si el BD hubiera salido con combos con DVD quizás hubiera vendido mas, pero no se puede volver atrás y por tanto nunca lo sabremos. Cuando se quieren comparar 2 productos en un mismo periodo se hace siempre así, si no, nunca se podría comparar nada que no fuera en el mismo tiempo y con las mismas condiciones, algo que es una absoluta utopía porque los mercados son cambiantes (todos lo sabemos). Sigo pensando que es una comparación justa porque la máxima sigue siendo la misma que con el BD, vender cuanto mas mejor,de la manera que sea, con o sin combos. Creo que se puede debatir de este tema desde miles de perspectivas y se le puede criticar muchas cosas al nuevo formato, pero darle vueltas a un número que esta ahí, no se, a parte yo le he respondido a madmaxtres porque ha comentado que no vendería como el BD y eso con números no es cierto (vuelvo a insistir, sin entrar en el como).

Pues entonces ahorra esos datos, porque esta claro que no entra en una posible comparativa para medir cual de los dos fomatos empieza mejor... Estamos comparando ediciones que te traen 2 y 3 formatos con ediciones que traían solo uno. Si el UHD hubiera empezado sin combos podíamos hablar, hasta entonces casi ni existe ese debate.

Tal como dice Master_Charlie, cuando empezaron los combos DVD+BD subieron muy rápidamente las cifras de ventas del BD... Claro, así da gusto contabilizar.

Por supuesto Semonster, nadie dice lo contrario, pero las ventas ahí están (números, algo contable, datos objetivos) y te aseguro que es lo único que le importa a las distribuidoras, da igual que vengan en combo con el bd o con una tostadora, lo que quieren es vender.

Esto es el debate eterno, El Bluray 4k es como el Bluray 3D, un añadido que da una experiencia diferente, y la forma de medir eso es simplemente los extras, tanto los 4K como los 3D viene la peli y después el Bluray con los extras por lo que no hay pelea ya que se complementan. En los inicios habría Blurays con calidad regulera si, pero eran completos por si mismos y lo de las ventas es por ser formato combo, ya que muchos ven lógico comprar la novedad en cuestión ya que viene en Bluray y la diferencia de precio es pequeña pero es como cuando en el 2011 Fox lanzo combos Bluray+Dvd y Dvd+Bluray, al poco se anuncio que aumentaba las ventas de Blurays pero hay que saber mirar el truco.

Ryder y volvemos a lo mismo. Lo que se ha vendido 4 veces mas es un combo que incluye el formato anterior y, en algunos casos, incluso copia 3D... Las condiciones no son las mismas.

madmaxtres es cierto, el uhdbd no va a tener las mismas ventas que el BD en sus comienzos, concretamente, vende 4 veces mas que el BD http://variety.com/2016/digital/news/early-ultra-hd-blu-ray-sales-numbers-exceed-disc-predecessor-1201804322/ (he perdido la cuenta de las veces que he puesto este enlace...)

Esta claro que el paso del 480p al 720p y más al 1080p fue brutal. la 480 se miraba más borroso, y claro el 1080p ya se ven de infarto. El UHD por mucho que sea 4k no es la misma salvajada de diferencia entre el dvd al bd. Cierto es que el BD ha llegado al tope en calidad, pero el UHD no esta más que al principio, y en los próximos meses, años veremos una evolución bastante substancial, sobretodo cuando los directores empiecen a grabar en 4k.

madmaxtres, hace poco me cuadro ver un epi de Walkind Dead por la tele en SD. Claro la definición era tan mala que el Grano(intencionado) no existía. Luego en las tvs HD esta serie se ve con grano, pero no es excesivo, porque la definición es buena pero no como el bd. Y vamos en el BD se ve tan cual como el director quiere. En el UHD el grano se vera tal como quieran los directores, Con las pelis antiguas el grano sera el que tiene que ser para que se vean lo mejor posible. Tener en cuanta que un máster se dice que puede tener una calidad de más de 4k.

No creo que sea culpa de las distribuidoras...
Aunque un BD o UHD costase 2€, en España siempre vamos a preferir verlo gratis y mal que a pagar algo. Es así.
Conozco a gente de entre 20-40 años que a día de hoy no sabe lo que es un Blu-Ray. Las distribuidoras solo son un reflejo de esto...

Por eso mismo que comentas en tu comentario para abrir el debate @ironconrad es por lo que entiendo que mucha gente de momento no quiera/pueda dar el salto al UHB.Vale que ya se han mostrado comparativas para apreciar la calidad de la imagen en estos dos formatos,pero cuando nació el Bluray era algo más destacable en cuanto veíamos esa calidad que con el paso de los años si es cierto que ha mejorado en nitidez,pero el UHD creo que tendría que convencer mucho más y creo que la calidad de los blurays es notable como para esperar muchisima más resolución (que seguramente dentro de años,lo veremos,porque todo avanza).
A lo que voy es que el Bluray no esta para nada obsoleto en cuanto a calidad de visionado comparada con el UHD (lo he comprobado,aunque yo no tenga esa TV ni el reproductor que se necesita),por lo que como dice @madmaxtres por ahora me quedo con el Bluray y pienso que la calidad que proporciona aún tiene un largo recorrido en el panorama audiovisual.

Yo en su día me queje al ver estrenos con un monton de grano, como green zone. No se podía ni ver esa peli en bluray. Si el ultra hd va a tener más grano bufff.