elrau007

Buenas noches compañeros.

Muchísimas gracias por vuestros comentarios.

Es una auténtica alegría leerlos y sobre todo comprobar el buen tono con el que se han dado los diferentes puntos de vista.

Os agradezco y os felicito por ello. Gracias.

¡Saludos!

En primer lugar, gracias por el post y el análisis de la edición, elrau007.

Vi la película por primera vez el año pasado y me decepcionó bastante, ya que de un film dirigido por Michael Curtiz y protagonizado por Errol Flynn y Olivia de Havilland (una de mis actrices favoritas) esperaba más. De este trío he visto "Dodge, ciudad sin ley", "Robin de los bosques" y "El capitán Blood", y todas me parecen superiores a esta película que nos ocupa.

Puede llegar a ser complicado valorar una película cuando tiene una fuerte carga ideológica y ésta va en contra de nuestras ideas o nos incomoda. En mi caso, creo que soy capaz de abstraerme si el apartado artístico está a la altura. Pongo como ejemplo una película del mismo año que "Camino de Santa Fe": "Paso al noroeste", dirigida por King Vidor y protagonizada por Spencer Tracy. Dicho film tiene cosas que me chirrían, pero soy capaz de obviarlas porque está muy bien rodada, las actuaciones son estupendas y tiene una maravillosa fotografía y al menos dos escenas memorables.

Pero en el caso de "Camino de Santa Fe", independientemente de lo que opine de ella en cuestiones ajenas a lo cinematográfico, creo que el apartado artístico no acompaña: la trama no me resulta lo suficientemente interesante (ni siquiera al llegar a un climax que me parece flojo), Olivia de Havilland me parece muy desaprovechada, la dirección de Curtiz no me parece tan lograda como en otras de sus obras antes comentadas, entre otros problemas que le encuentro.

Aclaro que todo esto es, obviamente, mi opinión personal y subjetiva, ya que hubo quien se molestó cuando en otra ocasión opiné sobre la película aquí en Mubis.

Un saludo y, de nuevo, gracias por el post.

Me pasa lo mismo que a Trek, crecí mirando pelis "de vaqueros" con mi padre. En mi caso, de peque tenía obsesión con las de Leone y los personajes de Eastwood, pero me sentía fascinado por cualquier película en la que hubiera caballos galopando, mucho polvo, bonitos paisajes y tiros :) El western me parece el género cinematográfico más representativo.

Lo que comenta Cushing sobre "Centauros del desierto" no me sorprende, aunque no por ello deja de parecerme muy triste y de no haber entendido la obra en cuestión, que ha sido acusada de muchas cosas, al igual que John Ford, cuando ha sido el director que, por ejemplo, ha retratado con más dignidad al pueblo nativo en pantalla.

Y, por supuesto, John Wayne siempre será EL VAQUERO ;)

Gracias por el post, elrau007. Me haré con ella tarde o temprano y así actualizo mi DVD.

Gracias por la info Está caerá en breve. Películas del Oeste, siempre. Se nota que con una edad crecimos con ellas.

A disfrutar de esta joya del oeste…western… esas historias son magníficas y por fin una edición decente que llevarse a la boca, gracias por mostrarla y me iré haciendo con ella. Gracias, gracias y gracias …Curtiz!!!

Además en esta que enseñas, mucho tontolaba y sea leer Ronald Reagan y ya es una peli fascista, no saben separar persona y personaje

Esta la tengo pendiente pero caerá
Lo de los westerns yo también empecé tarde, en casa se veía más acción ochentera y pajares y esteso, jejeje.
Lo de los prejuicios, yo dejarme de hablar con colegas por el cine no, pero no hablar con ellos de cine si, porque solo ven la peli de hoy y no quieren ir más atrás, lea hablas del blanco y negro y te miran con cara de poker, como diciendo que eso es para viejos, pues si joder soy un viejo pero ello no saben lo que se pierden, luego cuando alguno me.prefunta por alguna peli o serie les recomiendo una en blanco y negro o les.digo que se compren el fotogramas, jejejeje.
Eso sí, en casa mi mujer e hijos ven de todo, pero de todo, ayer tocó rio bravo, qu después de ford y y algún Capra ahora toca Howard hawks, el finde que viene río rojo.

Sí, James_Dundee, es cierto que la forma de ver cine está cambiando. Es un tema complejo de abordar en pocas líneas, pero tiene mucho que ver con la continua exposición y el consumo masivo de imágenes en pantallas desde que abrimos los ojos hasta que los cerramos. Así, resulta complicado dar valor a una imagen: todo parece venir dado, como si no costara nada ni requiriera una reflexión previa, y el cine acaba en ese mismo saco. Pues ya el cine en su incesante lucha por no ser relegado aún mas de la oferta de entretenimiento ya imita el audiovisual de las redes sociales y plataformas.

Pienso que el cambio es inevitable y también que la cinefilia es una carrera de relevos, y que cada uno de nosotros tiene la responsabilidad de legar y poner en valor aquello que tanto nos apasiona. Cada cual, en su círculo de acción, puede realizar una labor —con mucho tacto y sin levantar la voz— de divulgación y de defensa de un tipo de cine y de una forma de mirarlo.

Estoy convencido —porque en mi caso lo he logrado en más de una ocasión— de que, si a alguien se le explica lo complejo y maravilloso que es el proceso creativo de una obra y las extraordinarias posibilidades del lenguaje cinematográfico, con argumentos sólidos y transmitiéndole la pasión que nos genera, es capaz de valorar el cine más allá del puro espectáculo de usar y tirar, de la pirotecnia vacua y de la mera motivación de experimentar el evento de turno, que es lo que predomina hoy en día.

Creo que la forma de ver —o, mejor dicho, de consumir— cine está cambiando (ha cambiado), pero siempre habrá quien lo valore como lo que es: un arte, y no solo unas imágenes más de las que pueblan las redes sociales o las aplicaciones para móviles. Y, como ya he dicho, todos podemos poner nuestro granito de arena para que los que parecen ser (serán) los pocos lleguen a ser los muchos.

Excelente elrau007 :-).

Gracias a tí elrau007 estos post enriquecen y ayudan a las nuevas generaciones y no lo digo sólo por el western a que vean otras cosas ( dramas comedias thrillers) pero la gente hoy día parece que con que le pongan CGI por un tubo y una buena dosis de acción se conforman no miran si el guión y las interpretaciones están a la altura y eso me entristece pero es lo que hay.

Un placer Alberich. Igualmente a tí también!

Muchas gracias Alberich.

Un placer leerte. Por cierto, te alabo el gusto, esas dos películas que mencionas están en el selecto grupo de películas formado por aquellas que bien podrían ser la mejor película de la historia.

Gracias a ti, elrau007.
La verdad es que últimamente da gusto pasarse por aquí.
Va también por ti, Cushing :)

James , Trek, Alberich… muchísimas gracias por vuestros comentarios.

Si, un poco como resumen: cada uno es libre de tener un gusto u otro, pero tachar a todo un género de tal o de cual pues es de ser muy corto.
Hay que ser más honesto en la vida y más sencillo. No te gusta algo, perfecto, pero no inventes argumentos para sostener algo que se debe simplemente tu gusto personal. No sé, me parece algo tan lógico que me parece increíble que haya quien no sea capaz de verlo así.

A mi realmente me da igual que haya quien ponga verde al género ya que no preciso de la aprobación de nadie para disfrutar o no de algo, el problema es que claro, por asociación, a quienes nos gustan el western pues ya somos tal o cual… ok.. pues muy bien…si alguien piensa así hay poco que conversar, se le da la razón y a otra cosa.

Como algunos de vosotros habéis comentado, coincido, es mi género favorito desde que tengo uso de razón. Me habría gustado vivir en esa momento histórico , pero en una época de paz, con una buena sanidad (antibióticos, medicinas, anestesia, etc) y agua corriente jajaja

Tú lo has dicho, Elrau007. Hay mucha cinefilia prejuiciosa (el peor enemigo, los prejuicios) y corta de miras.

Y, como tú, dices, en el género western se tocan muchos temas diferentes. Por eso que les puse estas dos joyas que he mencionado de Wellman y Mankiewicz. Me hicieron quitar las películas a los 5 minutos al ver vaqueros y pistoleros.

Siento haberte dejado mal cuerpo. No era mi intención. Sólo he contado mi experiencia con gente prejuiciosa, y más con este género que por aquí amamos en mayoría.

¡Madre mía Cushing! Me dejas de piedra con tu relato. Si algo tiene el western es que en ese marco caben todo tipo de historias y puntos de vista.

Pero bueno, esto que narras es un tema de prejuicios y de tener la mirada muy corta. Ellos se lo pierden.

Muchas gracias por tu comentario, se me ha cortado hasta el cuerpo jaja alucino con lo que nos has contado.

¡¡Saludos!!

Pues sí, Alberich. De algunos me he alejado, y con otros mantengo distancia.

Pero es lo que digo. Hay una cinefilia (progre) que ve el western como algo viejuno y casposo. Y, como digo, hasta Scorsese ha tenido que salir al paso con Centauros del desierto (película que él también admira) ante la nueva cinefilia y estudiantes de cine.

Y sí, como tú dices, Centauros del desierto y Vértigo (dos películas rodadas en Vista visión: casualidad??) pueden estar perfectamente en una lista de las 5 (ya no digo ni diez) mejores y fundamentales películas de toda la Historia del Cine.

¡Hola Alfonso LG!

JAJAJAJA muchas gracias por contarnos tu experiencia con el género, es curioso ese cambio, si.

En mi caso es mi género favorito, ya desde pequeño disfrutaba muchísimo viendo con mis abuelos todos los que ponían en las tardes de verano en Canal Sur. Supongo que por eso me gustan tanto a día de hoy, porque es una forma de volver a estar con ellos y reencontrarme con aquel niño cuya única preocupación en la vida era comer temprano para estar listo al inicio de la peli.

Muchas gracias por tus palabras respecto al post. Gracias por leerlo y por darme tu opinión, la valoro mucho y me anima a seguir.

Si: “ocasión pintipirada” jaja utilizo mucho esa expresión, si bien está algo en desuso como otras tantas palabras de nuestro maravilloso idioma.

¡¡¡Saludos!!!

Pues aquí otro que, como Trek, se cuelga la etiqueta de raro, porque desde mi más tierna infancia las de "indios y los vaqueros" siempre fueron mis favoritas. Y aún lo son junto con las del cine negro, género donde apuesto a que se da la mayor concentración de obras maestras de toda la historia del Cine.

En mi humilde opinión, "Centauros del desierto" y "Vértigo" son las dos mejores películas jamás filmadas. Cada vez que las veo, estoy más convencido.

*Cushing, aléjate de ese tipo de "amigos", compañero. "Centauros del desierto" es tan racista (más bien al revés) como "Casablanca" es una película probélica. Madre mía...

Efectivamente, Alfonso LG y Trek. Hay mucho ignorante!!

Y ojo que Scorsese ya ha tenido que salir al paso poniendo en contexto Centauros del desierto a la nueva cinefilia y estudiantes de cine, ante las acusaciones de ser una película conservadora y racista.

A mí personalmente el western siempre me ha encantado. Eso sí, de pequeño sólo me gustaba John Wayne. Para mí era el "auténtico vaquero y pistolero". Los demás eran "marca blanca"...jejejejejeje

Me pasaba lo mismo con Bruce Lee. Que para mí era el auténtico "karateca". Los demás marca blanca....XD

Siempre hay que reivindicar otros géneros yo lo intento con mis sobrinos que ya tienen una edad pero nada o cine de terror o superhéroes o de personajes de videojuegos de ahí no salen y por supuesto la culpa no es de los chavales
Esta en concreto hace tiempo que no la veo pero recuerdo que me gustó gracias elrau007.

Pasa lo mismo que con El hombre tranquilo, que existe gente que la ve con la visión actual y les resulta inconcebible. Ellos se lo pierden.

¿Centauros del desierto fascista y racista? Bobos hubo y habrá, Cushing :(
Sobre los western, cuando yo era pequeño, me parecía estúpido que los indios fueran como los blancos pero maquillados, que todos pegaran un tiro y acertaran, que casi nunca se viera sangre en los disparos, que los buenos siempre fueran los mismos y los malos siempre los indios, y que las mujeres o fueran putas o amas de casa jaja Yo es que de pequeño me fijaba en ese tipo de cosas.
The Wild Bunch me redimió ;)

Debo ser el raro ya que, desde crío, el western ha sido siempre mi género favorito. A lo sumo desplazado en la adolescencia por las películas de acción del Chuache, Stallone, Van Damme...

Aparte, en el western caben el resto de géneros. Me da igual un thriller, comedia, terror...
Todas las semanas, mínimo, reviso alguno si no son mas.

Alfonso LG: precisamente por eso que comentas, aún hay mucha cinefilia que ve estas películas como "cine para yayos". Y también con la percepción de ser "conservador", rollo "americanada".

Yo les he intentado poner a amigos "presuntamente cinéfilos" películas como "Incidente en Ox-Bow", una película crítica contra los totalitarismos y los linchamientos, o "El día de los tramposos", una película que es una crítica ácida y corrosiva sobre el ser humano y la sociedad, que se adelantó en décadas a "Parásitos", y al ver vaqueros y cowboys, ellos decirme que quitara "ésa fascistada". Como lo lees!!

Incluso, hace 30 años, llevé a un amigo a los cines Mélies de Barcelona, donde hacían reposiciones de películas clásicas, a ver nada menos que Centauros del desierto. Mi "amigo" (desde entonces me distancié de él) me dijo que "qué fascistada racista le había llevado a ver".

Intenté explicarle que estábamos hablando de una de las Mejores películas de toda la Historia del Cine.

Me dijo que yo NO tenía ni puñetera idea de cine.

Así están las cosas con el western para mucha cinefilia.

Yo antes cuando veía a mi padre comerse horas y horas de películas western, pensaba que era un género insufrible, aburrido y para “yayos que mastican almendras y escupen”. Con el tiempo me hice mayor y entendí que no hay nada mejor que un buen western jaja
Este que muestras es principal. Has ido sobre seguro.
El post es imposible considerarlo como spam, elrau007, aunque en la web sí que la hay (y no quiero señalar a nadie)
Aportas calidad a la sección comunidad. Tus análisis y desarrollos se agradecen.
¡Ocasión pintiparada! Hacía tiempo que no leía eso jeje
Gracias.

¡De nada; a ti, Cushing!

Pues muchas gracias a tí también, Elrau007!

¡Hola Cushing!

Así es. De forma particular en el cine clásico y en el de género estas ediciones legales hacen mucha falta en el mercado español sobre todo a los que precisamos de, al menos, subtítulos en español.

¡De nada! Muchas gracias a ti por comentar. Celebro si te ha sido útil.

Aprovecho para agradecerte tu post sobre Mann, lo acabo de ver y dejado comentario.

¡Saludos!

Como tú dices, siempre es motivo de celebración que se editen películas en una calidad decente, y de manera "legal".

Y más si es un clásico del gran Michael Curtiz.

Gracias por compartirlo, Elrau007.