ryder

Comparativa X-Men 2. De nuevo el 4K gana imagen y los blancos hacen acto de presencia:

https://caps-a-holic.com/c.php?go=1&a=0&d1=12372&d2=12371&s1=122702&s2=122695&i=10&l=0

La tercera parte es la que menos diferencias presenta (como ya habian advertido las reviews). Parece que en este caso la mayor diferencia será el HDR (el cual no se muestra en las capturas). Se nota que esta parte del mismo master que el BD a diferencia de las otras dos (que eran las que más necesitaban un remaster). En tonos blancos también se gana en este 4K.

https://caps-a-holic.com/c.php?go=1&a=0&d1=12374&d2=12373&s1=122732&s2=122720&i=12&l=0

La goleada por ejemplo está en la mayoría de títulos editados por Lionsgate que suelen traen DTS X o Atmos y aquí no, por ejemplo.
Sobre esas ediciones que pierden en castellano no te he quitado la razón, te he dicho que si sumas esos títulos con perdidas en la pista doblada ni de lejos te da un 90% de lanzamientos y te he concretado que todos los ejemplos son de sony, la única que lo hace, las demás mantienen la pista del BD. Que donde está el adelanto en este sentido? En cuanto a sonido de pista doblada, en ningún sitio, en imagen el adelanto es notorio. Como he dicho, la pista doblada no pasa por su mejor momento, ni en el BD ni en el 4K y de todas maneras en esto tiene razón PonyoBellanote, no es algo achacable a ninguno de los dos formatos pues ambos son compatibles es algo achacable a las compañías y que cuya solución es tan sencilla como que se lo curren más (para BD y 4K), el problema es que incluso entre coleccionistas los que tenemos home cinema/ampli somos 4 gatos y recortar en ese sentido no les afecta a las ventas y mientras siga así la pista doblada va a ir a menos.

En serio, ¿te parece una razón completamente legítima poner a parir al UHD solo por el cambio de audios sin pérdida a con pérdida? Si te entiendo pero eso no es culpa del formato, si no de los estudios, y salimos ganando aunque perdamos calidad (que por lo menos no son todos 320kbps) porque con ediciones mundiales, lo que no salga aquí en castellano lo tenemos afuera.

Hombre Docbit esta estadística está un poco alterada, ¿no crees? Comentas que en un 90% el que escucha pista castellana pierde, sin embargo todos tus ejemplos se reducen a títulos de sony, reconociendo que warner y fox siguen igual (y paramount, también). Seria más correcto hablar de la involución de pistas castellanas de sony en algunos de sus discos (por el motivo que he comentado antes, meter tropecientos audios en el disco para hacer menos ediciones). Después también hay ejemplos donde no lo hacen, conservan la pista dts hd, como:
underworld: guerras de sangre
blade runner 2049
jumanji bienvenidos a la jungla
men in black
men in black 2
men in black 3
Y más títulos donde pese a no tener dts hd, conservan la misma pista que el BD.
vamos que con eso del 90% te has pasado un poco de frenada. En esos casos que comentas donde hemos ido hacia atrás, soy el primero en criticar a sony, ya que dan una de cal y otra de arena porque esas ediciones que comentas en imagen son geniales y el único punto negativo es el audio castellano. Y ojo, que también nos podemos quejar de la no inclusión de atmos/dts x en castellano y de hecho podemos hacerlo no solo en el 4K, si no también en el BD, formato totalmente compatible con ambos formatos de audio. Esta claro que la pista doblada no pasa por su mejor momento, ni en 4K ni en BD (ejemplo citado antes en este post, dentro del laberinto, primera edición bd vs remaster bd), y me temo que es lo que toca a partir de ahora en mercado doméstico. Siempre nos quedará la VO y en ese terreno sí que el 4K gana por goleada.

Entiendo que sea importante para ti firefly_87 y viendo que te haces tus audios incluso en los BD me estás reconociendo que no es algo que afecte exclusivamente al 4K. Sea como fuere, una lastima, no te voy a quitar un ápice de razón en ese sentido, tanto en 4K como en BD.

Cierto iron, es triste a veces tener que recurrir a montajes para ver determinadas cosas por imposibilidad de tenerlo editado de la manera que toca.

aes330 en serio te digo que por cada mensaje tuyo creo que de 7 a 10 personas deciden dar el salto al 4K. Se nota que eres una fuente de sabiduría y que sabes de lo que hablas, sí señor...

aes330 en este caso Xmen si que compensa el cambio, porque los BDs tienen una calidad bastante justa. Y el audio castellano es el mismo que el BD, quien iba a pensar que iba a ser mejor??
Yo no las voy a recomprar porque si es una saga que me gusta pero tengo la trilogía de salida y si las vi 3 veces en BD ya es mucho.

Saca dineros, el sonido es lo mismo que el DVD para los que las vemos en castellano
Ni en 2x1, otra cosa es que el comprador no las tenga, entonces si, yo las compraría, pero siendo de catalogo y con misma calidad audio hay que echarle muchos wevos xD o ser muy fan, oye que los hay hasta de las alubias asturianas

Firefly es que cambiar audios para MKVs no tiene ciencia alguna es cambiar la pista y como mucho sincronizarlas.

Porque crees que la gente se esta cansando del formato fisico?? Pues una de las razones es esta, mejores montajes por otros lares que las originales.

Pues será culpa de españa y las distribuidoras, pero para mi es un apartado MUY IMPORTANTE y como ya he dicho repetidas veces, la evolución o mejora tiene que ser equivalente en audio como en imagen.
Y a mi me da igual ya que puedo "montarme" una pista HD "Frankenstein" con un audio HD y una pista aislada del DD... Pero si ya lo tengo en el BD...
Ya os he pasado algún que otro trailer con el sonido montado por mi. Se hacerlo. Precisamente en Dentro del laberinto tengo el nuevo master con DTS-HD MA por mi mismo...

tss, tsss firefly_87, que soy el primero que reconoce lo de los audios, que lo he dicho solo unos mensajes atrás en este mismo post. Te lo comento porque has dicho que bad boys tiene dd 5.1 y ya has visto que es falso, pero tranquilo, es normal, no has probado el disco y por tanto lo que digas de audio/vídeo no tiene porque ser real, como parece ser el caso. Un saludo compañero y ya no hace falta hablar entre susurros, que creo que ya nos oyen ;)

Por que pensáis que el 4K no tiene zonas, para hacernos un favor? Ja! Para hacer el menor numero de ediciones posibles y en parte es de agradecer, primero porque compras ediciones a ciegas sabiendo que las vas a pode reproducir y segunda porque de no se así, si tuvieran que hacernos ediciones solo para nosotros no tendríamos tantos lanzamientos en nuevo formato. El precio a pagar es pistas dobladas inferiores, pero vamos con es algo exclusivo del 4K, de un tiempo a esta parte, cuantas ediciones bd nos encontramos con pistas lamentables? Y lanzamientos importantes, ahí tenemos ready player one, nada más y nada menos. El que quiera disfrutar de audio tendrá que pasarse al VO y en ese terrero sí que el 4K gana por goleada al bd.

Firefly no nos engañemos al mercado, España le importamos un pimiento. Eso no es culpa del formato.
Meten audios a punta pala y asi se ahorran gastos extras... y tal como va el formato fisico todo lo que se ahorren....

Claro que esto tiene la cara opuesta pues por ejemplo Bad Boys 2 luego por otros medios te encuentras en 4k sin comprimir y con el Audio Dtshd del bluray. En fin..

Por cierto... dentro del laberinto remasterizada en bluray tambien sufrio esta involucion, y algunas mas.

firefly_87; ¿y me puedes decir eso qué tiene que ver para decir algo malo del formato? Eso ya es culpa de las editoras que prefieren hacer discos mundiales. Y que no les dá la gana hacer los audios sin pérdida. En BD-50 lo entendería pero en un BD-100 que son los que suele usar yo creo que deberían caber, y si no.. joder, que al menos es 5.1 640, no 5.1 300 y pico como Warner que eso es literalmente calidad DVD.

Tsss, rsss ryder, ahora que nadie nos oye. Y la de Bad Boys 2? Y la de encuentros en la tercera fase? Y la de dentro del laberinto? Y muchas otras que llegan totalmente capadas...

A lo mejor saca un sistema de 3D sin gafas. Si lo consiguió la 3DS, ¿por qué no él? jaja, pero no, hablo en coña, dudo que pueda conseguir eso por ahora. De por sí al igual que el 3D normal algunos ojos no soportan el 3D de la 3DS

Ponyo si es una pena lo de algunos cines.
Por mi experiencia muchas peliculas en 3D que vi en cines en mi casa se ven mucho mucho mejor.
A ver si llega James Cameron y lo reactiva con otro formato DIFERENTE Y QUE SE VEA MEJOR jajajaja
Asi ya habra un tema mas de discusion y desprestigio
jajajaja

A mi siempre me ha gustado el 3D, VENGADORES OCUROS, de hecho a pesar de no tener tele 3D, tengo algunos combos por tener slipcovers, mejor presentacion o extras exclusivos. Pero nunca tuve la suerte de tener tele 3D y a estas alturas, seguiré sin tenerla. Pero me gustaba mucho el 3D. Solo lo disfrutaba en cine pero hace ya mas de dos años que lo dejé porque las pelis que veia en 3D eran un timo, no notaba la diferencia de verlas con o sin gafas.. no había efectos, no había profundidad.. nada. Con profunda decepción lo dejé, y me moví a ver en VOSE cuando mi cine lo abrió.

No pude resistir la tentación del lado oscuro, es muy poderosa. Esas restauraciones filmicas con todo su grano y detalle en 4k y con esos colores potentes me ganaron. Sucumbí a su poder.

Yo nunca entendere estos debates que se crean aqui para desprestigiar un formato u otro.
Que el 4K es superior es verdad.Al igual que en su momento lo fue el DVD y luego el Blu.
Y supongo que mas adelante sacaran otro y que mas da que cada cual compre el que quiera y no desprestigie lo nuevo por que todos nos guste o no acabaremos con un formato nuevo.
Yo en mi caso Disfruto mucho mucho con el 3D.
Solo me preocupa el dia que me quede sin TV.
Ojala una 3d en 4K
Seria mi Sueño jaaajaaaa

Bienvenido al lado oscuro PonyoBellanote, quien lo iba a decir jajaja y coincido, sony está en otro nivel en cuanto a imagen en el nuevo formato, nos está trayendo cada master a 4K que son para babear, en ese sentido son los mejores de largo.

Lo que me gustaría es que no se usara un BD que parta del mismo máster 4k para la edición en UHD, para comparar y decir que la diferencia de formato no es tan grande, porque aunque sean mínimas, la diferencia está ahí, por el doble de definición y el detalle de color que da el HDR. En mi opinión, los que yo he probado Sony es la mejor de todas. Me deja pasmado la imagen tan filmica y detallada que tienen sus lanzamientos.

La diferencia que hace probar una cosa antes de hablar.. yo recuerdo que hace un año antes de tener tele en 4k echaba pestes del formato y lo veía como un sacacuartos. Y seamos realistas, esa es la intención de los estudios en la mitad de las veces, pero eso no quita que entre medio del sacacuartos salimos nosotros ganando con nuevas remasterizaciones.

Yo creo que deberíamos estar alegres de que la excusa del nuevo formato hace que algunos estudios hagan que algunas pelis tengan una nueva remasterización que se merecen. Lo que me gustaría también es que los que no se actualizan al formato tuvieran el derecho a tener el nuevo máster también, cosa que no ha pasado con Fox y Predator, pero Warner creo que sí saca nuevos BDs con la remasterización nueva. Deberíamos estar alegres de la nueva imagen en vez de buscar excusas para decir que no hay diferencia con el BD o que es injusto por ser uno de los primeros. Claro. Esa es la cuestión.. tener una mejor imagen. :P

Es de cajón, a mejor master de BD menos diferencias con un 4K que parte del mismo master, lo he comentado antes. ¿Hace esto injusta una comparativa porque partan de masters distintos? Por supuesto que NO, de esta manera, no se podría comparar ni dos BD que partan de masters distintos... Después hay casos como matrix, donde remasterizan el BD pero es un desastre, pues se ha hecho para el 4K y si se comparan 1:1 la diferencia sigue siendo igual de grande (recordemos, entre otros, los númerosos planos quemados del BD, y hecho a la vez que el 4K, eh). Hay que reconocerlo, la inmensa mayoría de títulos en BD no se van a remasterizar por la salida del 4K, es lógico, ¿quieres mejora? compra el 4K que para eso es el formato nuevo.
¿Verdaderamente te conformas con el BD?Entonces no hay problema en que el BD no se remasterice y se deje la mejora de imagen para el nuevo formato. Todos contentos,¿no?

En este Ponyo, los otros aun no los he leido. voy a destiempo. estoy en el trabajo:

PonyoBellanote
PonyoBellanote hace 21 minutos ...
A ver.. pensemos un poquito. Un Blu-ray cuya imagen sea la hostia y se vea muy bien, se vean igual en 4K y 1080p, será básicamente porque parten del mismo máster. Algunas de las grandes han sacado remasterizaciones gordas y caras, tipo Lawrence, My Fair Lady, etc que se hicieron en 4k, pero éste todavía no se había lanzado.. por supuesto, MENOS MAL que Fox está lanzando remasterizaciones nuevas en 4K de estas pelis, y bien hechas, incluso con grano (será porque en 4K el detalle del grano es necesario).. Bad Boys parte del mismo máster por lo tanto la diferencia solo se verá agrandada.

tsss, tsss firefly_87, ahora que no nos lee nadie, que la edición 4K de dos policías rebeldes trae audio castellano en DTS HD ;)

¿Pero cual de ellos? He soltado unas cuantas cositas, ironconrad XD

Ponyo 100% de acuerdo con tu comentario. y mas o menos es lo que intentaba explicar.

JODER! Esta sí que es buena, hito histórico, pero creo que estoy de acuerdo en la mayoría de cosas que ha dicho PonyoBellanote.

Toda la razón, Cromseth jejeje. Ahora resulta que ya no valen todas las comparativas, solo unas cuantas escogidas, la de los trabajos bien hechos en BD (que son precisamente las que piden más a gritos una nueva edición en 4K)... en fin... De los creadores de "El nuevo formato se vende solo por el disco BD del combo", "No hay tanta diferencia" o "Con el BD me sobra" ahora vamos a empezar con "No, a ver, la diferencia es más que evidente... pero, pero...pero, en realidad, es que el disco BD, el cual salió en los inicios del formato ahora podría ser mejor, entonces claro, la comparativa ya no sirve, porque si dobláramos el espacio-tiempo mediante un agujero de gusano y nuestra realidad no fuera la misma y Fox hubiera editado ahora una nueva edición en BD de X-men ya no habría tanta diferencia y por tanto la comparativa no es justa y entonces...¿? Ah, sí! viva el BD, fuera el 4K, el formato más injusto que ha habido y habrá"...
Ya me lo imagino: Nota mental: De casos como el de matrix donde el BD parte de un nuevo master en 4K y aún así el 4K se come al BD no hablemos, que se nos cae la coartada.
jajajajaja reír por no llorar...

Querido firefly_87 ¿has probado el 4K de dos policías rebeldes(de hecho, ¿has probado algún disco en 4K?)? Resulta que yo sí y te aseguro que la diferencia entre 4k y BD en bad boys es bastante superior a lo que ves en esa captura. Por supuesto, ni veo los 4K a unos ridículos 100 nits como esa captura, ni con la configuración que tengo para el PC ni en SDR, como muestra esa captura. Imagina, si te digo eso de dos policías rebeldes, entonces, la enorme diferencia existente entre las ediciones de X-Men que es lo que estaba comentando... Aishh cuando hablarás después de probar y no hablando por hablar... Un abrazo ;)

Vosotros lo que queréis es que las comparaciones se hagan entre ediciones BD y UHD que parten del mismo máster 4k, para que vosotros (que no los que saben del tema) no vean diferencia y digáis, ¡vaya, no hay diferencia ninguna! ¿ves? ¡el 4k es una farsa! No, no lo es. Aunque a simple vista no le veas la diferencia porque el máster es el mismo, comparadas a gran escala, siempre habrá mas detalle y una colorimetría distinta en el UHD que en el BD. ¿Que no quieres comprarte un reproductor UHD? Vale, pero no intentes justificar que de verdad no hay diferencia. Las hay hasta en las pelis que no son 4k gracias al HDR..

Y pensar que antes de tener una tele yo en 4K no estaba muy con el formato. Pero lo que de verdad me gusta del formato es que ahora las distribuidoras se ven obligadas a remasterizar bien algunas pelis. Pero no todas, porque algunas como Universal y Paramount siguien haciendo las mismas chapuzas que con el BD..

No entiendo lo de comparación "injusta"... ¿qué tiene de injusta? A ver, en verdad deberíamos estar alegres de que ahora POR FIN con la excusa del 4K las pelis se ven mucho mejor y como se debería.

Si lo que queréis decir es que si Fox se hubiera molestado en remasterizar las pelis antes y hubiera sacado BDs remasterizados de fuente 4K, pues claro que vosotros no veríais mucha diferencia, si el máster o la imagen/remasterización sería la misma. Pero sigue habiendo diferencia, aunque no la veais, el doble de definición si agrandáis la imagen, además de HDR..