RICCI

Cierto Sardaukar77, un andamiaje personal, fundamental a la hora de valorar las cosas en su justa medida, y de forjar un criterio lo más selectivo posible.

Yo solo puedo decir una cosa.

https://youtu.be/UaybF1wu9v4

Capitan Needa, muy de acuerdo con tu reflexión sobre el andamiaje cultural-cinéfilo personal

Arkeofanes, no tienes que pedir perdón por nada, hombre. No me molestó nada de lo que dijiste, y me gusta debatir sobre estas cosas aunque a veces es complicado explicar la opinión propia, y más en internet donde no tenemos delante a nuestro interlocutor y se pierden todos los matices de la comunicación no verbal.

Voy a intentar explicar mi punto de vista de otra forma y tomándome a mí mismo como ejemplo, para que veáis que no es una cuestión de atacar o cuestionar los gustos ajenos. A lo que voy, mi yo de hace 10-15 años no tenía la misma cultura cinematográfica ni el mismo criterio que el que tengo a día de hoy. ¿Por qué? Por una cuestión muy básica, con el paso de los años he visto más películas y he ido abriendo poco a poco el abanico de estilos y tipos de cine que veía. Por lo tanto, creo que mi criterio a la hora de ver cine es mejor que el que tenía antes. Pero es que es lógico, ahora tengo una base mayor sobre la que se sustentan mis gustos y apreciaciones a la hora de afrontar una película, sea la que sea. Y no por ello considero a mi yo de hace 10-15 años un inculto, o alguien con mal gusto, etc. Además, incluso el paso del tiempo y las propias experiencias de la vida pueden influir en la forma en que se ve el cine, son multitud de factores. Veo natural una evolución propia, yo si viese el mismo cine ahora que con 16 o 18 años me sentiría, no sé, estancado, con falta de interés por descubrir cosas nuevas y aprender. Al final creo que es cuestión de tener inquietudes. No sé si me explico, jaja, me conformo con que una sola persona comprenda mejor mi postura tras este ladrillazo.

Iba a escrir más, pero creo que con esto también respondo a lo que comentasteis Liyoh y RICCI. Pero vamos, yo encantado de explicar lo que sea.

Por último, RICCI, creo que queda claro que Espagueti (con el que estoy de acuerdo) se refiere a los ataques que ha sufrido Landista por parte de Goodfellas (a los que en esta foto se ha unido Mena y no recuerdo si alguien más). A mí la actitud de Goodfellas también me parece absurda, porque lleva días (diría semanas, pero no estoy seguro) repitiendo una y otra vez en distintas fotos unas palabras que dijo Landista hace ya un tiempo (palabras que ya fueron explicadas por el propio Landista hace tiempo, por cierto). A mí me parece justo denunciar estos ataques, precisamente en una foto que subiste para hacer eso mismo, denunciar unos ataques muy desagradables que recibiste por parte del tal Perdido.

Lo que quiero decir sq seguir con este post ami ya me parece tonteria. Xq nunca va a llover a gusto de todos y cada uno tiene su opinion al respecto.
Yo tengo la mia y creo que es necesaria la convivencia en esta web si todos ponemos de nuestra parte.
Dsd mi punto de vista hacer bien las cosas es lo mas facil en la vida, asique xq no lo hacemos?? y dejamos que cada uno abra el post que quiera y sino te gusta no te metas. Y si uno solo quiere ver blockbuster pues bien por el, yo seguire viendo cine de todo tipo xq me encanta, xo no criticare al otro.
Cada uno es libre.
Saludos!!

Madrid: Dia increible y yo trabajando!! Que injusto!! Luego me tomo una cervecita a la salud de todos vosotros!
Chicos/as a disfrutar del cine y a compartir informacion y opiniones con todo el que quiera! Que para eso esta MUBIS!
Buen finde a todos!!

Landista, Capitán Needa, Espagueti con tu Sangre, el rey pescador. En serio...¿Cómo podéis aguantar esto?

Pues si @el rey pesacador,yo voy a ver si aprovecho este sol madrileño y me cojo un poco de color que parezco Edward Cullen en temporada alta! xD

Yo no intento dar lecciones a nadie,no te confundas.
Ahi están los comentarios y creo que nadie le ha faltado el respeto a @Landista (sino,que salga él a la palestra y que lo diga si se a sentido molesto) ,lo que yo leo en los comentarios son intercambios de opiniones,no veo ningún ataque por parte de nadie.
A mi me parece perfecto que le defiendas (de hecho yo me he comido este marrón por defender a @aragornn,y lo volvería hacer,además de llevar al limite mi paciencia por parte de ese usuario,claro) pero lo de "zafia y absurda" lo veo exagerado -hablo de este post,en los demás no sé que se habrá comentado-.
Si te das cuenta,dices que otros han aprovechado para atacarle anteriormente y tú estas aprovechando este post para atacar a otros,con lo cual,seguimos con el pez que se muerde la cola y no lleva a ningún sitio.

Desde hace un tiempo ya se ha intentado atacar al usuario Landista, repitiendo el mismo tema en varios post, de ahí lo de zafio y absurdo, al final ha econtrado mella y otros han aprovechado. ¿No es este tipo de comportamientos los que intentas denunciar y enseñar al público? Querido portador de justicia y valor Ricci, pregunto.

Y por cierto,lo de "veo que habéis fusilado al compañero Landista de forma zafia y absurda" yo desde luego no he dicho nada,y los que han debatido con el compañero @Landista tampoco creo que se lo hayan dicho de forma "zafia y absurda".

Por comentarios como el tuyo,viene este post.Una cosa es defender a un compañero porque piensas igual que él y otra decir como actuan los demás....a veces nos gusta echar más sal a la herida.

No,@Capitán Needa no me refiero a que piense que estás equivocado en en el comentario en su totalidad,me refiero a esta parte del comentario:

"Yo creo, sinceramente (y sé que no suena políticamente correcto), que sí hay gustos mejores y peores. O criterios en lugar de gustos, si preferís la palabra."

No tergiversemos las palabras,yo no te he dicho en mi comentario que te creas más superior que nadie aquí,eso lo estás diciendo tú.
Yo cuando he comentado lo del "buen gusto en el cine" no me estaba refiriendo a tu comentario particularmente,lo digo de forma genérica.Y como bien ha dicho @Liyoh,el "buen gusto" es algo subjetivo en el cine y contra más años pasen y más películas visionadas dejo atrás,más cuenta me doy.Al menos yo lo veo así.

En algunas partes de tu comentario,opino igual que tú,pero no pienses que me he referido a ti poniendote una etiqueta o juzgandote,porque eso no es a lo que me referia ;)

No tengo ganas de leer los 700 comentarios pero bueno veo que habéis fusilado al compañero Landista de forma zafia y absurda, le doy mi voto y apoyo a uno de los usuarios mas interesantes de esta web.

Lamentable

@CapitanNeeda, creo que no iban en el mismo sentido,o igual yo lo interpreté mal. Se daba a entender en tu comentario que había gustos mejores y peores, y lo que yo decía era que porque a uno le guste ir sólo de McDonalds,KFC,etc... aunque nos pueda parecer que eso no es ser un amante de la cocina no se le debe considerar mejor o peor.Es simplemente su decisión, y cada cual debe convivir con ella, aunque a nosotros nos parezca que con eso se está perdiendo gran parte del "pastel". Pero en ningún momento era una crítica dirigida ti. Era un poco generalización. Si has pensado que la crítica era hacia ti y no sobre el concepto que planteabas, te pido perdón.

Definitivamente debo explicarme mal xD. RICCI, dije exactamente lo mismo que acabas de decir tú: en la variedad está el gusto. Y sin embargo dices que estoy 100% equivocado cuando dije lo mismo. Y Arkeofanes, dices que no estás de acuerdo con lo que dije pero mis palabras iban en la misma dirección que el ejemplo gastronómico que pusiste.

Quiero aclararos a ambos que en ningún momento he dicho que me sienta superior a nadie por mis gustos cinematográficos, nada más lejos de la realidad. Ni me creo mejor ni peor, ni me parece que quien tiene buen gusto es el que tiene el mismo que el mío. Puedo considerar que tiene buen gusto alguien con quien no coincida mucho en preferencias, remarco que para mí la clave está en que vea de todo y no se cierre a nada.

Muchas veces no intervengo en este tipo de debates porque por motivos que desconozco casi nunca logro hacerme entender. Supongo que me explico fatal, no le veo otra explicación.

Eso es @Arkeofanes,aplaudo tu penúltimo comentario.
No es incompatible que un usuario le guste (por poner ejemplos) la saga del "El Padrino" y a su vez le gusté,que se yo...."Cazafantasmas" o "Transformers".Puede que haya visto mucho género,pero luego en la variedad esta el gusto.

A mi personalmente,mi película favorita es "Sleepy Hollow" y no porque tenga un buen guión,una buena BSO o la protagonice mis actores favoritos,también es porque me entretiene,me trae buenos recuerdos,la disfruto o simplemente para mi es especial....y a su vez me gusta "La muerte tenia un precio" ,"Los Santos Inocentes" o "Pulp Fiction".
¿Eso significa que tengo mal gusto? NO.Significa que es un gusto personal.....el otro día,en el post que subió @aragornn sobre la trilogia de "Lobezno",@roger amos ros no se explicaba que alguien le diera (si no recuerdo mal) un 8 a "Lobezno Origenes" y yo dije que no hay nada de malo en ello y pienso que esa pregunta está demás porque no es cuestión de que aquí se nos alabe o se nos haga la pelota porque nuestros gustos coincidan con los de otros.

Landista, por eso comentaba lo de "permitidme la expresión", yo tampoco la he llegado nunca a entender del todo. Aunque es cierto que muchos tenemos algún cuñado que dice saber de todo y luego... nada de nada. Que supongo que lo deben usar por ese significado. Pero como bien dices, también uno es cuñado de su cuñado. Aunque no creo que sea llamar lo peor de lo peor, podríamos usar,no se...¿postuero cinematográfico? Lo lanzo como pregunta por si alguien tiene alguna definición un poco menos chabacana que "cuñao" o cuñadismo.

Nunca he entendido el concepto "cuñao", porque para tener un "cuñao" hay que ser a su vez "cuñao"... es decir, si el término se usa en plan despectivo, el que lo usa también está llamándose a sí mismo lo peor de lo peor... (Perdón por la salida de tema, pero es que de verdad, nunca he entendido lo de "cuñao".. como si sólo lo fuera una parte).

Yo por eso también comento, aunque no me refiero a lo de buen o mal gusto, ya que eso es simplemente una apreciación personal que tengo y puede o no coincidir con la de otros. No vamos a juzgar la calidad personal de una persona por las pelis que vea. Pero si me parecía en su momento contradictorio decir que eres amante del cine y solo consumes un tipo de cine determinado. Es como decir que eres amante de la gastronomía y sólo visitas Mc Donalds, Telepizza,Burger King o KFC por poner algunos ejemplos. ¿Verdad que no consideraríamos a alguien así amante de la cocina? Pues a mi en cine me pasa un poco lo mismo. Creo que esa gente debería considerarse amante de ESE género determinado, porque está haciendo un sesgo deliberado hacia otras corrientes, hacia otro tipo de cine que de alguna manera te hace ser menos "objetivo" para debatir o analizar ciertas cosas. No querría usar el término capaz o válido porque no sería lo adecuado,en este caso, ya que muchos no somos tampoco profesionales del sector. Pero en ningún caso esa percepción nuestra nos da derecho a insultar a nadie. Muchas veces debatir sobre premios, actores, nominaciones y otros elementos sin haber visto los productos pues queda un poco de "cuñao", permitidme la expresión. Pero prefiero antes a un cuñao respetuoso y que en todo momento asume sus carencias sobre otro tipo de cine o su rechazo a él, que a un usuario que insulte y se las de experto.

@Capitán Needa, ahí creo que te equivocas un pelín. Los gustos o los criterios no deben ser mejores ni peores. Podemos tener todos diferentes opiniones sobre un tema, o gustos dispares, pero en ningún caso eso nos hace ser mejores o peores. Lo que sí podemos hacer es, a partir de los debates que se generan por aquí en algunos posts realmente interesantes, es aportar argumentos para que otros que no comulguen con nosotros se puedan sentir atraídos hacia alguna producción que podamos recomendar, por ejemplo. Y si conseguimos algo así con algún usuario, todo eso que ganamos. Ganamos Todos. Pero no nos creamos por encima de nadie solo por nuestros gustos, porque eso no es una cosa objetivable, analizable. Es, como todos nosotros, un elemento subjetivo. No debemos modernos la lengua. Yo quizás lo pude expresar mal, pero si alguna vez me contengo en algún comentario es porque pienso que puede resultar ofensivo sin yo pretenderlo, y por eso es mejor dejar que fluya lo demás, antes que provocar de manera involuntaria algún encontronazo. Saludos!

Pues yo creo que te equivocas al 100% @Capitán Needa.
No es que no suene políticamente correcto,es que no tiene sentido.....es decir,tú a un usuario le valoras más por si sus gustos coinciden con los tuyos -o los que consideras que es "buen gusto"- y los demás no tienen idea sobre cine??

Yo personalmente,he visto cine independiente,cine mudo,western,comedia,intriga.....cualquier género,porque no tengo preferencia y todos me gustan,y cuando doy mi opinión justificada del por qué me gusta/no me gusta una determinada película en concreto,ha venido un usuario a desmontarla solo porque no coincide en lo que yo he opinado.

¿Cuál es el buen gusto por el CINE? ¿Las mejores películas son las que más premios se llevan? Esto da para un debate largo,y no es de lo que trata este post,pero pienso que eso de "morderse la lengua" es una tontería,cada uno aquí podemos dar nuestra libre opinión,el problema de algunos es que,cuando ven que no se ajusta a sus gustos o a su críterio,quieren tirar por la borda la de los demás y eso lo veo yo aquí a diario.

En resumen, después de 80 comentarios, sólo saco una cosa en claro: "Donde dije digo, digo Diego".

Que fuerte, desde luego que no.

En resumen, después de 77 comentarios, sólo saco una cosa en claro: Somos una panda de aficionados. ;-)

Estoy totalmente de acuerdo con lo comentado por Arkeofanes en sus dos últimos mensajes. Creo que se ajusta mucho a lo que pienso sobre este tema y alguna vez he tratado de explicar (creo que con poco éxito).

Hay una cosa que ha comentado Liyoh con la que no estoy de acuerdo: "nadie tiene mejor o peor gusto por consumir determinadas películas". Yo creo, sinceramente (y sé que no suena políticamente correcto), que sí hay gustos mejores y peores. O criterios en lugar de gustos, si preferís la palabra. Lo cual no justifica las faltas de respeto a quien no comparte nuestros gustos, ojo. Por eso coincido con Arkeofanes en que muchas veces es mejor morderse la lengua en beneficio de la convivencia con los demás (cosa que aprendí con la experiencia que da el comentar mucho en webs sobre cine, porque es cierto que cuando empiezas no piensas tanto lo que escribes y entras más fácilmente en broncas, polémicas, etc.).

Pero, más que de gustos, creo que es cuestión de variedad. Me fío más de quien ve de todo (cine clásico y actual, comercial y de autor, independiente y de grandes estudios) que de quien se cierra en banda y sólo ve un tipo de cine (tanto de un lado como de otro).

Por eso lo comento Liyoh, que era una apreciación mía y por eso no lo comento ni le digo a nadie lo que es o parece por consumir algo. Simplemente me entristece ver que se dejen gran parte de lo que es el cine de lado simplemente por buscar únicamente el entretenimiento o el fanservice puro y duro sin pararse a pensar si realmente estamos ante un buen producto o no. Pero al igual que cada uno es libre de consumir lo que quiera y es problema suyo, yo también he de aprender a convivir conmigo mismo y mi tristeza al ver este tipo de comentarios. Pero por suerte, con la gente que ha opinado eso nunca he tenido problemas, porque a todos nos gusta de vez en cuando la comida rápida y no un menú de estrella michelín en el cine. Por eso mismo no hay que recriminarles eso, y como son sus gustos pues intentar desde ahí sacar algo en positivo para comentar esa noticia, esa crítica o lo que sea que hayan subido. Pero el desprecio últimamente es una constante en la web, y es una pena para todos.

Docbit, en realidad si que hay una solución aunque sea un poco drastica pero la calidad del foro subiría mucho, y la solución es la que yo propuse. REGISTRO POR INVITACIÓN.
ya vereis como los TROLLS caen como moscas con este sistema. Lo que hay que buscar es un metodo, para que la gente nueva pueda registrarse sin necesidad de conocer a alguien del foro, como puede tal vez pedir a un administrador la invitación o algo así.

Lo sé @Docbit ;) si yo pensé en no abrir este post,y soy consciente que ni yo ni los administradores pueden evitar que tarde o temprano,estos trolls vuelvan a reaparecer,y ese fue el motivo por el que hice el post,porque me parece muy penoso que una persona se haga multinicks tan solo por el triste objetivo de fastidiar e insultar......muy aburridas deben ser sus vidas.

Gracias @el rey pescador.Sé que desde fuera parece que todo me lo tomo mal o que a veces contesto de una forma muy brusca....pero yo en realidad no soy como se puede intuir que soy en esta web,pero a veces me da mucho coraje algunos comentarios y sobre todo cuando van a por cualquier usuario a machete,cuando lo único que se hace es informar a quién quiera sobre detalles de un futuro estreno y también se pierde tiempo en ello....nunca entenderé esa obsesión de que un simple post sobre "Jurassic World" sea para reclamar al cielo! Si crees que son muy repetitivos o molestos,hablaló con @aragornn por privado y que el mismo decida -aunque tampoco creo que haya que llegar a eso- porque sus post a mi si me interesan y no veo donde está problema.
Y si los post fueran sobre una saga que no me gusta (ejemplo:"Transformers"),a mi no se me ocurriria poner un comentario como "¿Vas a seguir subiendo posts de la saga hasta la eternidad??".Lo más lógico es que si no me interesan,ni me molesto en abrir el post o ni comento directamente.....lo malo que no todos usamos la lógica de la misma manera.

Es que muchas veces es complicado comentar/debatir cosas con algunos de esta web. Sobretodo porque su argumento de más peso es: A mi me gusta,punto.

Y así no se puede. Si quieres decir que una peli es buena,mala o aberrante, da tus motivos. Pero tus motivos justificados en base a una opinión que te hayas formado y que se pueda debatir. No vale decir que es buena solo porque sale determinado actor y seas un auténtico fanático que compra, por ejemplo 30 ediciones de una misma peli solo porque cambia la portada. Eso son gustos y no opiniones. Y cuando se debate, se tiene que argumentar. Es normal que muchas veces se suelten comentarios del tipo "panda de aficionados" o similares. Hay cierta gente que te puede sacar de quicio. Y no argumenta nada. No está bien decirlo, en eso coincidimos. Hay que mesurarse. Con esto no estoy justificando lo que comentáis por ejemplo del compañero @landista (sobre el que no tengo nada en contra y no lo digo para fastidiarle,ya que nunca me ha dicho nada a mi personalmente), era por usar un ejemplo que habéis comentado por ahí abajo.

De la misma manera que a mi me parece realmente aberrante(pero es sólo mi percepción) que alguien diga que ama el cine y solo ve peliculas tipo blockbuster o cine puramente comercial (americanadas,que podríamos llamarle). ¿Por que? Porque pienso que con ese se pierde gran parte de lo que es el cine, de ver guiones más profundos, de poder decidir luego si te ha gustado o no pero teniendo la posibilidad de discutir en base a tu visionado. Porque no nos engañemos. ¿Cuántos de esos productos podemos decir que tienen actuaciones memorables? ¿O guiones originales? Cada usuario es libre de escoger lo que le guste disfrutar, el mismo decide que cultura cinéfila va a consumir y es su problema el sesgo que pueda tener en determinadas vertientes del cine. Pero no es nuestro problema, y por muy mal que nos parezca lo hemos de respetar. Y de eso se trata el estar en foros y demás sitios, de morderte la lengua muchas veces por respeto a los que no opinen como tu. Queda muy guay eso de decir lo que a uno le salga del.... pero no es el camino para mantener una conversación mínimamente decente. Y la libertad de expresión se acaba en cuanto se convierte en ofensa. (Aunque muchos también son de ofenderse rápido, pero ya me entendéis supongo). Saludos.

Mena, en serio, lo tuyo es difícil de entender. Si haces acusaciones graves contra usuarios al menos ten la decencia de presentar pruebas. Porque, al menos en lo que a mí respecta, faltas a la verdad (creo que de manera malintencionada y consciente, pero eso es problema tuyo).

Lamento que tengas esa perspectiva de mí. Como dicen estos días ciertos políticos, "No me veo reflejado". No obstante, tú estás siendo educado y no estás insultando. Por tanto, valoro tu opinión con respeto y una justa equidistancia. Es evidente que no te he caído bien nunca. Incluso, siendo de la misma ciudad, y teniendo como tengo en mi colección de carteles originales de cine varios repetidos de Tom Cruise, había pensado quedar contigo alguna vez para regalártelos, pero supuse que sería rechazado igualmente, dado que no soy alguien con quien simpatices. Tú me caes bien, como te decía antes. No tengo problemas contigo, ni creo haberlos tenido, y tus comentarios nunca son ofensivos, por tanto, bienvenidos sean. Y sí, repito que es necesario convivir. Y convivir no significa que todos pensemos lo mismo, sólo que aprendamos a tolerarnos. Sin tolerar insultos, que es la barrera infranqueable.