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Maxicolection

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Star Wars Star Wars Return of the Jedi 4K Vs Bluray

Star Wars Star Wars Return of the Jedi 4K Vs Bluray

18 comentarios

ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

JC, Ayer estaba con el móvil y a muchas cosas y no me entere demasiado de la conversación. Tanto que el video pense que decias el propio de este Post.

Dicho esto, vuelvo a repetir ante todo que yo no entiendo de estas tecnologias salvo una cosa.... MI VISTA dice que el HDR suele dar un PUNCH impresionante a todas las películas que se le aplique bien el HDR, sean reales o no lo sean.
No se cuentas pelis existen grabadas con HDR real, pero por lo que se son muy pocas y la más conocida es El RENACIDO. Pues el Renacido en su momento fue un disco DEMO sobre este tema pero a dia de hoy hay muchisimas pelis con un HDR mucho mejor que esta y no es precisamente grabado real. Es más un disco DEMO en HDR es PACIFIC RIM. Película del año 2013 que a si vez en 4k es un rescalado del 2k a 4k, pero que le han hecho en posproducción un HDR de infarto... del cual se PAPA al HDR del Renacido.


JC_VLC Reloaded 2.0
JC_VLC Reloaded 2.0 hace más de 4 años ...

Iron...repito....NO he dicho nada de la calidad del HDR en las series en plataformas...leetelo bien todo otra vez, es mas, te he dicho que no tiene la calidad que tienen las peliculas en formato fisico en ninguna plataforma,...y te dije que hasta el 4k no es el mismo.... no tiene la misma calidad. Y que si el HDR de esta de star wars es malo porq no esta optimizado para los nits adecuado...repito, es un fallo en posproduccion cuando se falseo el HDR....ya te lo dije al proncipio, me da lo mismo el fallo cual sea, ...lo tiene y ya esta

repito...entra en la web de las arri y leete el apartado HDR y que es de peor calidad que el HDR grabado con camara y que no llegara a la calidad de uno nativo...repito,...entra en su web apartado hdr

repito...ese video que te puse de los origenes del hdr NO ES 4K,... es 1080, y no lo veras como 4k aunque lo actives porq como mucho sera un 4k interpolado, pero NO real porq no lo es

y repito...si un 3d o cualquier otra cosa no es original nativo, por muy bien que creas que lo veas, continuara siendo falso. has visto "el mago de oz" (por ejempolo) en 3d?....era muy bueno, pero continua siendo un 3d falso por muy bien que se vea y no es como se penso en un principio

Recuerdas cuando hace decadas les dio por colorear peliculas clasicas que eran en BN?... "casablanca" entre ellas,... dirias que esas peliculas son en color o en BN aplicadas un color falso?... pues todo lo que no se ruede como tal no sera mas que algo aplicado de manera falsa. Cuando se rueda en HDR ya se aplica como debe, y se calcula la luz de rodaje para ese hdr, luego sale a la venta y SI LO VERAS COMO SE PENSO AL RODAR,...en este casi si.... pero si ruedas una pelicula, le das una luz determinada, color, contraste, etc y luego vas y le aplicas un programa para ponerle un HDR que no se penso como tal, ya no es un hdr real ni tendras la calidad como si se hubiera rodado con el..repito...si piensas que eso no es asi te has caragado todo la produccion de las camaras que ruedan en ese formato, lo que cuesta su procesador, su chip, fabricarlas, etc...total, si luego un ordenador lo hace solito... porque ya te digo que uin procesador y el chip que llevan es mucho mas potente que el de una camara normal y es muuuucho mas caro


ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

Y ahora estoy con el movil pero el video en pc da opción a verlo en 4k.


ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

JC yo no tengo ni idea del HDR.... ni de fotos ni de Video. Lo que se ha comentado de Star Wars es que es un HDR falso porque no llega a los nits suficientes.... Ryder lo ha explicado mejor. Y como hemos visto con el 3d... Que sea hecho en posproducción no tiene por que ser mejor o peor que el propio grabado.
Es mas los que juegan a videojuegos... con el Red Dead2 lo han vivido. han aplicado un hdr falso pq no llegan los nits... ya que en los juegos no se usan camaras.


JC_VLC Reloaded 2.0
JC_VLC Reloaded 2.0 hace más de 4 años ...

..... Y en serio te piensas que un HDR nativo rodado con cámara es igual que uno falseado es pos producción?... Porq te has cargado todas las cámaras q lo llevan incorporado , que se han gastado un pastizal en investigar sus procesadores y chips, ...producirlas y construirlas.... Para que usarlas si luego se puede ahorrar costes haciéndolo en un ordenador con un programa!... No ves que solo por eso ya es ilógico pensar que son iguales ambos!


JC_VLC Reloaded 2.0
JC_VLC Reloaded 2.0 hace más de 4 años ...

A ver IRon,.... En ningún momento he dicho que el HDR de las plataformas sea bueno,... Ni lo es el 4K siquiera,... Hablo de las ediciones en a la venta, y repito.....pásate por la web Oficial de las cámaras (arri) más usadas actualmente, donde lo dice perfectamente,... Que el HDR NO nativo se puede falsear en posproduccion pero NUNCA será como el grabado con cámara digital donde SI se puede aplicar en las grabaciones ....mira su apartado de HDR y lo veras.

Por cierto, ese vídeo ni siquiera es 4K , es simplemente 1080 (por cierto, dos cámaras exactamente iguales que mi cámara, la canon 5d Mark II) ...es un HDR de hace una década (el HDR no es nada nuevo) , y rodando con dos cámaras, ni es HDR real porq solo lo aplicaba las profesionales red one epic ....y entonces se llamaba HDRx,... Una más de las diversas nomenclaturas que ha tenido y las que le quedan....hacemos la apuesta de cuando llegara la próxima? Porq si piensas que la última será dolby vision es ser muy optimista


ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

Por cierto el video no lo habia visto y la diferencia en mi pc que es 1080p ya se nota mucho las imagenes no me imagino en 4k. Y mas de lo que pueda llegar cuando salgan en 4k real y no en streamming!!!

Dicho esto... estas seran las versiones que veré para la semana cuando haga el maratón.


ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

JC, insisto.... Todo HDR aplicado en las plataformas digitales es bastante mediocre por lo que comenta Ryder. El de los discos sea real o falso... me la trae un poco al pairo mientras dea ese Punch y en el 95% de las veces se ve que es muy atractivo. Como he dicho en el cine no hay nada grabado con luz natural tal y como es el entorno real. Todo se toquetea con lo cual... que se aplique o no el HDR y por eso sea real o falso es lo que menos nos interesa a nadie. Otra cosa es que nos quieran vender el HDR en las plataformas cuando no llega a los standares minimos.


JC_VLC Reloaded 2.0
JC_VLC Reloaded 2.0 hace más de 4 años ...

Iron, si ...te doy la razon en que hay 3d que no son reales y se ven mejor que otros rodados con camaras en 3d...ya sabemos que el caso mas evidente es titanic o jurasic park... pero tu lo has dichjo, 3d FALSO, fue aplicado en posproducción,.... El HDR es igual, tu puedes editar algo con HDR grabado con la camara o luego en posproducción, y en la misma web de las camaras que actualmente son las mas usadas en cine,..las Arri Alexa lo dice...que ese hdr nunca llegara a los niveles de un HDR real grabado con camara....lo dice en la propia web.
En este caso de Star wars , si no fue optimizado el HDR para los 1000 nits como dices, ya es un fallo de esa posproducción...Un HDR grabado en camara te dara los valores que se necesitan para tener todos los valores para tener la mejor calidad de imagen en todos los tipos.... si se escanea el negativo de una no rodada con el sistema y se saca una edición de ells....esos valores se haces a posteriori y no siempre pasa que coincide con lo real o rodado por el director en su dia, ejemplo, caso 2001 y su version de nolan que ya sabemos que paso con el tema colores...pero ojo!!!....esto no solo pasa con hdr falsos,....si recuerdas , cuando salio "espartaco" ya hubo discusion por su remasterizacion y que le dieron un tono que no era tan natural... una mala restauracion o un mal hdr aplicado hace que las ediciones que nos venden (o se ven en plataformas) sea bueno o no...destaque mas o menos.

las primeras camaras en HDR profesional que se vendian eran las mas usadas en su dia , las RED ONE EPIC, hace una cdecada, y eran las unicas que lo usaban con un tipo de HDRx... ¿sabes como muchas veces hacian un hdr antes?...rodando con dos camaras, una com un punto sobre expuexta y otra con un punto menos de exposición, y luego en estudio se mezclaban ambas imagenes de video,...por tanto tambien era un hdr falso, y muchas ocasiones las imagenes eran algo no naturales.
https://vimeo.com/14821961

Un HDR real es el que grabado en camara le da todos los valores el procesador y el chip de la camara y que el director de fotografia quiere para esa imagen para tener todo el rango, colores, etc....es un archivo raw el cual luego en estudio se procesa segun la vision de ese director de fotografia, pero eso es independiente del hdr ya
Año 2010 en foros

http://www.reduser.net/forum/showthread.php?49940-HDRx-footage

preguntate una cosa...porq desde que salio el hdr hace mas de una decada...han habido tantos tipos de hdr hasta llegar al que (ahora dicen) es el mejor, el dolby vision?.... cuanto crees que tardaran en sacar el proximo dolby visión plus o cualquier otra nomenglatura?


ryder
ryder hace más de 4 años ...

jajaja volvemos al HDR "falso", hacía tiempo que esa no la escuchaba (ya ha llovido bastante como para que mucha gente pueda desmentir tal cosa).

El problema de star wars y del HDR en general del streaming es que es monocapa, que dista del HDR de los discos. El HDR del streaming tiene mucho menos punch y suele estar masterizado a unos nits muy bajos en comparación a los discos, que van de 1000 nits a 4000 nits (o más en determinados puntos del film), frente a los 300-400 que suelen utilizarse en streaming.

Decir que solo el HDR de el renacido es real es, directamente, no saber que es el HDR. Por cierto, veamos que se ha utilizado para el renacido:

Camera

ARRI Rental ALEXA 65, Prime 65 Lenses (some scenes)
Arri Alexa XT M, Leica Summilux-C and Zeiss Master Prime Lenses
Arri Alexa XT, Panavision Primo, Leica Summilux-C and Zeiss Master Prime Lenses
Red Epic Dragon, Angenieux Optimo Lenses (some scenes)

Laboratory
Technicolor, Hollywood (CA), USA (digital intermediate)

Negative Format
Codex
Redcode RAW

Cinematographic Process
ARRIRAW (3.4K) (6.5K) (source format)
Digital Intermediate (4K) (master format)
Dolby Vision
Panavision (anamorphic) (source format)
Redcode RAW (6K) (source format) (some scenes)

Printed Film Format
D-Cinema

Insisto, antes de hablar, aprendamos que es el HDR en formato doméstico. Ya os aseguro que el dolby vision de 2001 o el mago de Oz es tan "real" como el del renacido, ya que el potencial del HDR viene determinado por la fuente original, su estado, proceso de rodaje, cámaras utilizadas, etc, pero no, no confundir con activar el modo HDR de una cámara...


ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

*quise decir director.


ironconrad
ironconrad hace más de 4 años ...

JC a ver el HDR NO es falso por implementarlo despues. El HDR falso es cuando si aplica de una forma que no llega a los nits minimos y eso es lo que ha pasado con estas de disney plus.

Es que si nos ponemos con esas.... cada actor usa una paleta de colores diferentes y eso lo suelen aplicar en posproducción y logicamente en la realidad esas colores no son los que se ha grabado.

Es mas el 3D de la mayoria de las pelis tambien es falso pues se añade despues en posproduccion y esta mas que demostrado que muchas de estas tienen mejores 3d que otras grabadas con camaras 3d.


pesil01
pesil01 hace más de 4 años ...

A mi tampoco srterry veo que a cambiado en muchas imágenes la colometria como matrix cuando derrepente se hizo verde


srterry
srterry hace más de 4 años ...

Pues a mi el blu ray para nada me pareció flojo


JC_VLC Reloaded 2.0
JC_VLC Reloaded 2.0 hace más de 4 años ...

el 90% de las ediciones qaue salen a la venta es HDR falso...solo es verdadero si se ha rodado con el, como en "El renacido" que si no me confundo fue la primera... todo lo que salga de peliculas anteriores a ese año es un hdr en estudio, no en cámara, por tanto es falso...y de las actuales no todas son HDR de camara, por tanto tambien es falso


calico31
calico31 hace más de 4 años ...

Decian que tenia un hdr falso...no que el 4k era una mierda. Menuda diferencia.Total,el bluray era bastante flojito... alguien se imagina la calidad de imagen del uhd de la trilogia original version de cines?


srterry
srterry hace más de 4 años ...

Yo no entiendo mucho pero me parece una pasada la diferencia,y eso que en blu ray ya era una gozada.

Y algunos decían que era una mierda el 4k que habían implementado en Disney+


Maxicolection
Maxicolection hace más de 4 años ...

https://www.youtube.com/watch?v=mevQD9YAHRk


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