Aitz

Landista te invito a que veas esto:

https://www.youtube.com/watch?v=zdZUcGOSRSs

Y landista lo digo nuevamente. A tus hijos los metes en una piscina en calma. En nngun momento hay turbinas ni simulaciones de tormentas.

Como lo he dicho. Siempre se dice que no se pueden comparar animales con personas. Ahora resulta que en esre caso si se puede??

Un animal sienten y padecen igualmente que una persona.

Landista, no te digo que en los Zoos los traten bien o mal, pero en serio comparar un ZOO con los circos es muy grave.
En los Zoos para empezar no los entrenan para hacer piruetas etc... los dejan metidos en jaulas o en zonas habilitadas para ello. En los CIRCOS las animales estan en jaulas muchas veces mas pequeñas que sus propios cuerpos, luego ennconstante movimiento de un lado para otro carretera tras carretera.
Y luego para entrenar por ejemplo a los osos como dice Frank de la jungla HAY QUE ROMPERLES EL ALMA, les arrancan dientes y les hacen mil y una putada para que el uso por miedo haga lo que se les pide. En fin, siempre puedes llevar a tus hijos a una plaza de toros a ver como revientan al toro para que al final el Jilip de torero de turno le clave una espada.
Tradicion en fin...

Pues hay una monitora, y nos indica que así se haga. Se le mete entero, incluída la cabeza y se le saca rápidamente, un chapuzón, por decirlo de algún modo. Y no me han quitado la custodia aún, ni a mí ni a los cientos de padres que hemos seguido esas terapias de familiarización del bebé con el agua. Claro que hay bebés que lloran, pero también muchos que disfrutan, y los que lloran acaban disfrutandolo, salvo aquel pequeño porcentaje que por pura genética odia el agua, que los hay, y hasta algunos se sientan el el congreso.
En cualquier caso, me encantan los animales, pero creo que hay un fanatismo al respecto que empieza a ser dañino. Mis hijos, en mi ciudad, ya no podrán disfrutar de un circo como los de toda la vida. No podrán vivir esa experiencia mágica cuando eres niño. Sin embargo podrán ir al zoo, donde se les trata igual y peor, pero nadie se queja de eso, por espurias razones.

landista, ¿a tu hijo le agarras por el cuello y le metes a la fuerza en el agua aún cuando se agarra al borde y te pide (si habla) que por favor no lo hagas (si no habla se refleja el terror en su cara)? ¿Lo haces para grabar una película? Menudo padrazo...

Lo del vídeo ocurre cada día en miles de piscinas de todo el mundo con bebés. No es ningún crimen, o muchos haría tiempo que no tendríamos la custodia de nuestros hijos.

Haljordan, gracias compañero.

Aitz no se quien eres, ni si eres buen tio, pero juraria que si, he leido varios post ya sobre este tema aqui en mubis, y no me queda mas que decir ya que tu lo explicas mejor que yo. Asi que sin animo de ofender a nadie, todo lo que pienso ya lo ha escrito el, que no quiere decir que todo lo que el ha escrito lo piense yo, ya que no me he leido el 100% de lo escrito. Me alegra ver gente que piensa asi, un saludo tio

La OTAN no puede enviar cascos azules a ninguna parte ;)

HermanosR, fotos? no has visto el vídeo?
Por otro lado, claro que si esa es tu opinión no tengo nada más que añadir. Simplemente estamos debatiendo (hasta que alguno decide insultar repentinamente..). Pero por supuesto, si eso piensas yo no puedo hacer que cambies de idea ;)

Que bien se debe sentir uno teniendo la potestad de decidir que es correcto y que no. Pues me parece muy bien que cada cual opine lo que quiera. Yo ya he dado mi opinión y en base a esas fotos para mi no hay nada. Lo siento si no estas de acuerdo Aitz, pero es mi opinión y todavía hay libertad de expresión.

Sí, yo tengo problemas de percepción, y el 90% de nuestros compañeros aquí en mubis, y el director de la película, y los principales medios internacionales, y la American Humane Association, y la propia productora... Sí, todos nos estamos imaginando cosas. Agur majo.

Corigliano, y esa repentina rabia descontrolada? Que si progresista de palo, que si aburro con suficiencia de guardería... Escucho cómo te chirrían los dientes desde aquí. No te mereces ni que te conteste dadas las formas con las que has escrito, pero lo voy a hacer de forma muy sencilla.

¿La mujer empujó el carrito a las vías? NO. Se despistó. Fue un accidente. ¿El tío del vídeo se despista y el perro cae accidentalmente al agua? NO. Lo obliga a sumergirse aun cuando claramente no quiere. Eso es violencia contra un ser vivo, contra su voluntad.

Mi moral, mi sensibilidad y mi progresismo (porque con orgullo puedo decir que soy un PROGRE, aparentemente no como tú), son muy claros: defiendo a los inocentes que reciben abusos por parte de arrogantes. Y te digo otra cosa: si no tienes esa moral y esa sensibilidad por los débiles eres un asco de persona.

Pues supongo que no conocerás a muchos animalistas, porque no he visto tal cosa nunca.

El rey pescador, vuelvo a hacerte la misma pregunta: ¿eres consciente de que estar concienciado sobre el maltrato animal no impide estar comprometido con otras cuestiones como las que mencionabas antes (guerras, enfermedades, etc.)?

No me ha gustado, quería decir.

Visto el video, puedo decir...
Puede que el director no tenga nada que ver o que el animal no haya sido golpeado, pero hay maneras y maneras de hacer las cosas y no me parece bien lo que he visto. Se llame o no maltrato, no le ha gustado ver al perro pasarlo mal.

Yossarian, otro que cree que el maltrato es infligir daño físico hasta que haya heridas... Moral retorcida la vuestra.

Corigliano, qué lástima que creas que para haber maltrato debe haber golpes...

HermanosR, voy a cogerte a ti y te voy a obligar a hacer algo que te da miedo hasta que te entre un ataque de ansiedad. Luego no te quejes, que no te he maltratado...

Yo lo siento mucho, pero no veo maltrato por ningún sitio. Además no parece una escena ni peligrosa. Me parece una exageración lo que se está comentando. Hace décadas si que había maltrato animal en el cine y en muchos espectáculos. Pero esto no lo es, al menos en mi opinión. Esto es incluso más ridículo que lo que está ocurriendo ahora en los circos. Lo siento, pero lo que diga la PEPA o como sea no tiene que ser cierto solo porque ellos opinen así. Yo, si veo maltrato lo denuncio, pero esto no lo parece; al igual que tampoco lo és comerse un buen chuleton, o cualquier cosa proveniente de animales. Ya solo falta que tambien quieran salvar las plantas y tengamos que alimentarnos de aire. Mesura señor@s, mesura. Que todo tiene un límite (en ambos extremos).

No te pongas nervioso, hombre. Sólo una cuestión, eres consciente de que estar concienciado sobre el maltrato animal no impide estar comprometido en otras cuestiones como las que mencionabas en otro comentario (guerras, enfermedades, etc.), ¿no?

No había visto que también ha salido este post respecto a este tema del perro que está dando tanto de qué hablar. Con vuestro permiso, copio/pego el comentario que he hecho en otro post en el que se hablaba de boicot a esta película/director:
"Sólo 3 cosas:
1.-Claro que me parece de la máxima arrogancia considerar que “mi vida vale más que la tuya porque nosequé”, entre seres humanos. Pero considerar que todos los seres vivos (algunos confunden “vivo” con “humano”) son iguales, me parece una pasada. Es más, me parece increíble que haya gente que piense que todos los seres vivos están al mismo nivel. Lo respeto, pero no lo entiendo. Y esto, aunque muchos no sean capaces de entenderlo, no es sinónimo de: "Eh, maltratamos animales, que no son seres humanos".
2.-Es evidente que un actor puede discutir qué cosas hacer durante un rodaje y qué cosas no, cosa que un animal no puede. Yo me refiero a que no creo que Ed Harris eligiese estar a punto de morir ahogado durante el rodaje de “Abyss” debido a los excesos de James Cameron. Del mismo modo que no creo que el operario que rodó la secuencia de la pequeña Nellie en “Sólo Se Vive Dos Veces” eligiese cortarse una pierna con la hélice mientras iba colgado de un avión para rodar las tomas. Y no creo que ese mismo operario eligiese matarse dos años después rodando escenas similares para “Trampa 22” cuando se le rompió el cable que le sujetaba al avión. O el actor y los dos niños que murieron durante el rodaje de “Twilight Zone” aplastados por un helicóptero. Todos ellos accidentes ocurridos porque los niveles de seguridad eran insuficientes, o porque alguien del equipo quiso salirse de los límites para conseguir su propósito. Y cientos de casos que todos conocemos que acabaron en desgracia o sólo en sustos. ¿Se ha pedido el boicot para el cine de alguno de estos directores?
3.-DE ACUERDO A LO QUE SE VE EN EL VÍDEO, yo no aprecio maltrato animal por ningún lado (otra cosa es lo que haya podido pasar en lo que no se ve). Sólo veo a un perro que quieren meter en el agua y éste está claro que no quiere y que está asustado. Y después todos van a ayudarle cuando parece que le cuesta salir del agua. Otra cosa sería que, por ejemplo, fuese agua hirviendo porque la escena de la película así lo requiere, y de paso pues matamos al perro. ¿Pero en serio obligar a un perro a meterse en el agua os parece maltrato? Supongo que montar a caballo también lo es, y el razonamiento será: “Imagínate que alguien se te montase en la espalda y te fuese pegando golpes con una fusta para que le lleves rápido a los sitios”.
A los que tenéis mascota, ¿no le habéis tenido que “obligar” a hacer algo alguna vez? ¿Todos consideráis casos de maltrato animal lo de este vídeo?
https://www.youtube.com/watch?v=V4LnorVVxfw

Hay comentarios que no hay por dónde cogerlos, ver para creer.

Ponte dentro de la cabeza de ese animal aterrorizado, y dime que la cosa no es tan horrible como la ponen.

También a algunos nos dicen de todo simplemente por ser escépticos y pensar que la cosa no es tan horrible como la ponen, aunque esté mal hecha, yo estoy completamente de acuerdo con el que ha citado alex..

Me parece deleznable que le hagan eso a un animal, más aún habiendo los adelantos en materia digital que hay hoy en día. Jolines, crean robots gigantes, criaturas extrañas, etc...¿y tienen que tirar a un perro al agua?. En fin.
Por otra parte, no entiendo los comentarios negativos hacia Lässe Hallstrom, ni que hubiera sido él y además, tanto él como el actor que le pone la voz al perro protagonista ya han declarado que no se encontraban presentes ese día y que les parece indignante.

Ponyo, la cosa no es de TMZ. A TMZ le mandaron el vídeo en primer lugar, pero la persona que graba es un miembro del rodaje indignado.

El rey pescador, algunos nos encargamos de luchar contra todo eso, aunque aquí sólo estés viendo una parte.

Haz el favor de no comparar um chiste con obligar a un animal a hacer algo que no quiere y someterlo a sufrimiento.

Sinceramente me da igual si me llamais lo que sea, pero estoy de acuerdo en que la situación no es tan horrible como parece, y que esto no ha sido mas que una campaña de una página horrible de cotilleo para conseguir visitas. Y es una pena que una peli que parece ser tan bonita y dedicada a los perros, tenga un boicot por esto.

Tampoco apuntemos con el dedo a nadie. Se sabe muy bien que la asociación humana de perros americana supervisa SIEMPRE todo trato con perros (y animales en general) en toda película, y son MUY estrictos. Si esto fuera maltrato animal no lo habrían dejado pasar. El vídeo lo he visto, y aunque el perro está algo asustado, no lo veo como maltrato animal, cosas peores se han hecho. También tengamos en cuenta que TMZ me parece a mí que es uno de esos muchos sitios de internet que son de cotilleo y fomentan mucha mierda.. también no nos olvidemos de cualquiera que esté gritando "acoso animal" seguramente es el mismo grupo de idiotas que se creen saber todo sobre los animales y gritan "abuso" a cualquier tipo de vídeo.

El director de la película, Hallstrom y el que da la voz al perro, Josh Gad, han dado su opinión sobre el asunto, llamándolo preocupante, dicen no estar en el set cuando el supuesto, alegado caso de abuso ocurrió. La American Humane, asociación que se encarga del cuidado y supervisa el uso de los animales en toda película, dice que ha despedido y sancionado al representante que estaba en el set ese día; y se está investigando el asunto.

En resumidas cuentas, se están haciendo cargo del asunto. Por favor, no boicoteeis esta película. Sé que está mal lo que se hizo, podría haberse hecho de otra manera, pero no por ello tenéis que dejar de verla, porque esta peli tiene pinta de ser una carta de amor a los perros. No es culpa del director (que no estuvo ese día y posiblemente se habría negado si lo hubiera sabido) ni del estudio, si no del representante de la asociación que no hizo nada por detenerlo. Además, que tampoco estabamos allí para saber qué pasó después ni por qué se hizo esto.

Completamente de acuerdo con alex.